Accoppiamento nonostante pulli molto giovani.

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  • #10109767
    Dave
    Partecipante
    Topic 11
    Risposte 1.014

    Buonasera a tutti.

     

    Una mia coppia di cocoriti ha messo al mondo 5 pulli, il piu’ grande ha 16 giorni e il minore 11; nonostante la giovane eta’ dei pulli, i genitori tentano gia’ un nuovo accoppiamento!

     

    Dato che i novellini sono ancora piccoli ho separato il maschio per evitare la fecondazione, ma mi chiedo se posso lasciarlo separato o meno visto che, sebbene sia la madre ad alimentare i pulli quando sono piccoli, comunque il maschio imbecca la compagna e fornisce quel supporto necessario in una coppia di genitori.

     

    Inoltre volevo chiedere un aiuto circa le condizioni della nidiata; la femmina e’ sempre stata molto ordinata e pulita, quando le feci si accumulavano sul fondo si adoperava nel buttarle fuori dal nido; tuttavia, presupponendo che dipenda dall’elevato numero di piccoli, le feci ora tendono ad essere leggermente umide, comportando un accumulo sul fondo del nido e appiccicandosi alle zampine dei neonati (se necessitate di una foto posso postarla).

     

    Dato che sono molto piccoli non posso maneggiarli per tentare di pulirli con delicatezza e cura come mi e’ capitato di fare in altre occasioni, quindi non so cosa fare.

     

    Grazie in anticipo per chi mi aiutera’!

    #10109768
    pablohoney
    Partecipante
    Topic 7
    Risposte 568

    Ciao Dave, ti dico la mia anche qui. 5 pulli sono una nidiata numerosa e la presenza del padre è determinante per il sostentamento sia della femmina che dei pulli più grandi. Di solito c’è un lavoro di cooperazione nel quale, mentre il padre alimenta i pulli che iniziano ad affacciarsi dal nido, la femmina continua a occuparsi massimamente di quelli piccoli, lasciando progressivamente il lavoro ad esclusivo incarico del maschio, man mano che i pulli impiumati usciranno.  La coppia andrebbe divisa solo in casi di aggressività (o della femmina verso il maschio oppure di un genitore verso i pulli). Per nessun altro motivo è producente separarare i due durante una cova. E’ anche vero, però, che uno dei motivi che possono dare origine a violenza è proprio l’inizio di una nuova deposizione concomitante. Ma non c’è certezza che a un nuovo accoppiamento segua matematicamente una nuova deposizione. Io al tuo posto, piuttosto che togliere il maschio, toglierei eventuali uova che la cocorita -in caso- deporrà. Oppure prenderei una decisione così drastica, se notassi qualche avversità di uno dei due nei riguardi della prole. Per quanto concerne le feci del nido: spesso e volentieri il nido con feci molli dipende dal consumo di pastoncini industriali all’uovo o presunto tale, oppure da un eccesso di verdure somministrate ai genitori (ci vuole una regola anche qui). Per pulire le zampette, a mio avviso, puoi attendere anche il 18°/20° giorno di ciascun pullo: l’importante è che abbiano gli arti liberi e ben prensili alla loro uscita. Di solito i blocchetti di feci non sono così invadenti da intralciare il corretto sviluppo dell’arto, ma raramente può succedere anche questo. Per far assorbire l’umido del nido, nel frattempo che avrai capito il motivo e risolto (aggiustando l’alimentazione) puoi mettere un po’ di segatura biologica di legno naturale, che però va poi tolta o sostituita durante le pulizie del nido. Quanto detto è in base al metodo mio, ma attendi anche pareri di altri utenti con altre proprie esperienze.  

    #10109769
    Dave
    Partecipante
    Topic 11
    Risposte 1.014

    Grazie ancora pablohoney!!

     

    Si, l’idea di separare il maschio non mi piace affatto, soprattutto perche’ aiuta molto la compagna da quando ha iniziato a schiudersi la numerosa prole; avevo pensato anche io di togliere le uova nel caso nascessero, ho gia’ provato a farlo, piu’ che altro speravo aspettassero un po’ a riprodursi perche’ la femmina ha deposto ben 9 uova (si tratta sempre della coppia col maschio faccia gialla australiano) e volevo riposasse un po’.

     

    In ogni caso, se dovessero rifare delle uova, ho qualche femmina che a breve rideporra’ qualche uovo, posso nel caso darlo in balia a loro.

     

    Allego la foto della nidiata, devo per forza aspettare per la pulizia dei piccoli, ma tra qualche giorni provo con il piu’ grande; in realta’ avevo gia’ provato ad avere casi in cui le feci fossero umide in covate numerose e nonostante tutto sono sempre ben riuscite, quindi forse mi sto agitando per nulla.

    Effettivamente mangiano molto volentieri il pastoncino e la frutta che gli do a disposizione, riduco allora la quantita’ di pastoncino, alterno i giorni in cui darglielo; oltre a pastoncino e frutta hanno a dispozione osso di seppia e cubetto di sali minerali assieme ai classici semi di miglio (sui semi volevo chiedere se va bene aggiungere anche panico e semi di sesamo).

    Accoppiamento...

    #10109770
    pablohoney
    Partecipante
    Topic 7
    Risposte 568

    Sì, il nido è proprio fangoso e i pulli sono piccoli. Io aspetterei a pulirli, ma cercherei di risolvere la questione feci. Il pastoncino non è bene ridurlo, ma continuare a darlo tutti i giorni sostituendolo con uno serio fatto in casa e con gli ingredienti corretti (i pastoncini industriali contengono alimenti a base di uovo nella misura del 4% e il resto non si sa bene cosa sia tra i prodotti farinacei e additivi vari). La frutta in questo caso evitala (si dà se non ci sono problemi di feci) e la verdura riducila a piccole somministrazioni, in più occasioni giornaliere evitando lattuga o foglie di bietola (io in questo modo ho avuto un nido completamente asciutto nell’ultima cova di 5 pulli e nessun pullo da pulire). Per come la vedo io, carota e sedano sono perfetti. Come vitamine puoi aggiungere pollini ai beverini. Dave, lo so che sembra impegnativo (dispendioso a livello di tempo) correggere la routine alimentare, ma ti assicuro che se uno si organizza diventa tutto automatico ed è roba da pochi minuti… 

    PS: La spiga di panico è perfetta e io la tengo costamente presente in gabbia durante le cove. E’ peraltro il primo alimento che i pulli assaggeranno spontaneamente 

    #10109771
    Dave
    Partecipante
    Topic 11
    Risposte 1.014

    Grazie mille per i consigli!!

     

    Si puo’ sembrare impegnativo, ma sono sicuro che ne vale la pena, poi mi da fastidio vederli in queste condizioni e so che è per il loro bene, quindi non mi lamento 🙂

     

    Domani provo ad andare a cercare i pollini in erboristeria e provo a preparare un pastoncino casalingo seguendo l’articolo presente nel sito. La spiga di panico penso di trovarla dal negoziante dove vado spesso che e’ ben fornito.

     

    Grazie ancora!!

    #10109772
    pedro
    Partecipante
    Topic 55
    Risposte 316

    il nido è veramente un porcile, durante lo svezzamento dei piccoli evita di dare frutta e verdura in quantità esagerata , dai uovo e pastoncino e semini , verdura pochissime e anche frutta, con un nido del genere i piccoli possono avere problemi se non lo pulisci ….  la femmina se si rivela violenta toglila ma se non ci sono manifestazioni in tal senso va lasciata,  il maschio non va tolto in quanto è lui che finisce lo svezzamento , rimettilo con loro e vedi il proseguoEmbarassed

    #10109773
    Dave
    Partecipante
    Topic 11
    Risposte 1.014

    Di frutta e verdura non gliene somministro molto durante la cova, probabilmente dipende dal pastoncino e in parte dalla frutta; inoltre fino a ieri dove abito la temperatura si e’ abbassata in maniera sensibile e questo puo’ aver causato l’eccessiva umidita’ nel nido (puo’ sembrare un paradosso, ma se la temperatura ambientale aumenta, incrementa anche la quantita’ di acqua che la massa d’aria puo’ ospitare, quindi favorisce l’evaporazione).

     

    Il maschio e’ rimasto separato solo per mezz’ora, giusto il tempo di attendere la risposta al thread.

     

    Oggi fa infatti piu’ caldo e nel nido si e’ subito notata una zona piu’ asciutta. La femmina e’ sempre stata pulita, ma anche perche’ non ha fatto piu’ di 2 o 3 piccoli per volta.

     

    Non appena inizieranno ad avere l’eta’ corretta per un intervento diretto provvedo ad agire, non ho mai lasciato una nidiata in condizioni sfavorevoli alla salute dei novelli.

     

    Ringrazio anche te Pedro per la tua preoccupazione.

    #10109774
    pablohoney
    Partecipante
    Topic 7
    Risposte 568

    Dave, poi facci sapere se le feci del nido sono tornate nella norma! Riguardando l’immagine del fondo-nido, volevo fare anche un’altra considerazione: si nota una massiccia presenza di granaglie mescolate alle feci, che pare un po’ eccessiva per interessare i soli semini caduti durante l’imbecco. A volte può capitare che ci sia una scorretta digestione, data anche dalla carenza della varietà di semi che si mette in una miscela. Oltre al panico e al miglio (bianco, giallo, rosso) alla base della dieta ci sono avena decorticata e scagliola. Su questa partenza basilare, si può aggiungere altre qualità di semi secondarie. Volevo anche segnalarti un prodotto che eventualmente (chissà mai) potrebbe tornarti utile per il tuo allevamento, se riscontrassi altri problemi intestinali o legati alle feci. Esistono dei probiotici per uso ornitologico, menzionati varie volte dalla nostra Admin, anche in post analoghi al tuo. Uno è ‘AVES’, reperibile nel sito di Ornitalia.

     

    Altra nota utile: La parte bianca dell’uovo bollito, essendo altamente proteica, è essenziale per lo sviluppo veloce dei pulli e del loro pimaggio. Aggiungila in sostanziale quantità, rispetto a una minore parte gialla del tuorlo (che è comunque valida come proteine, vitamine liposolubili e aminoacidi, ma contiene anche grassi). Dovresti subito notare la differenza nella crescita, dopo aver tolto il pastoncino giallo commerciale (che a livello nutrizionale è molto incerto).

    #10109775
    Dave
    Partecipante
    Topic 11
    Risposte 1.014

    Ciao pablohoney, scusa non avevo visto la tua risposta!

    Volevo ringraziarti ancora per i tuoi suggerimenti, dopo la modifica all’alimentazione la condizione era migliorata, ogni tanto notavo che tendeva ad asserci un po’ di umidita’ sulle pareti, ma il fondo molto piu’ asciutto.

    Quando finalmente tutti i pulli hanno avuto l’eta’ per poter essere maneggiati ho provveduto alla loro pulizia e del nido stesso, ho aggiunto la segatura sul fondo come mi hai suggerito e anche l’umidita’ attorno alle pareti e’ definitivamente scomparsa, permettendo infine un buon miglioramento dell’igiene della nidiata.

    Ho avuto due giorni fa il problema spiegato nel recente post riguardo uno dei pulli che non era molto alimentato dalla madre, probabilmente perche’ i maggiori mangiavano “troppo” rispeto al resto; ora sembra essere tutto risolto.

     

    Ti ringrazio per il consiglio dell’uso dei probiotici, e’ una buona idea perche’ noto che nel Nutribird A21 sono presenti, provo a cercarli nel negozio specializzato dove vado in genere, altrimenti ricerco sul sito di Ornitalia.

    Grazie anche per la dritta sui semi, cerco di corregge il tiro il prima possibile.

    #10109776
    pablohoney
    Partecipante
    Topic 7
    Risposte 568

    Mi fa piacere, Dave 🙂 si trae sempre utilità reciproca dalla condivisione e dal confronto di esperienze, ma credimi che non hai bisogno di eccessivi suggerimenti da parte mia, quando aspiri a essere uno dei migliori allevatori in giro! Laughing

    #10109777
    Dave
    Partecipante
    Topic 11
    Risposte 1.014

    Ahahah no davvero, ho ancora molto da imparare, in solo 10 giorni ho migliorato tantissimo l’alimentazione delle coco, dalle spighe di panico al polline e pastoncini home made grazie ai suggerimenti che mi hai dato.

     

    Poco fa mi sono recato dal mio negoziante e ho trovato dei probiotici da aggiungere al pastone, dalla descrizione sono perfetti visto che parlano tra i vari sintomi di “difficolta’ di crescita” e “mancanza di appetito”; spero davvero possano aiutare il piccolino e in generali tutti i nati dalle varie mamme.

     

    Ho solo una domanda circa il pastoncino home made: ho notato che i novelli vanno matti di una miscela di uovo sodo, biscotti secchi, polline, frutta (come kiwi e fragole) e verdure (come zucchine, carote e sedano, a volte metto qualche foglia di basilico), mentre gli adulti non lo gradiscono molto (premetto pero’ che la frutta e la verdura sono un po’ frullate quindi viene una sorta di pappa); non capisco se e’ perche’ i giovani hanno il privilegio della curiosita’ verso ogni cosa nuova, pero’ volevo capire come far apprezzare meglio il pastoncino ai genitori.

    Ho provato anche a mettere la frutta e la verdura assieme e la gradiscono meglio, pero’ l’uovo resta un po’ un’incognita.

    Se provassi a fare uova sode e biscotti? Con piccoli pezzi di frutta o di verdura.

    #10109778
    pablohoney
    Partecipante
    Topic 7
    Risposte 568

    Dave, effettivamente puoi provare a cambiare la consistenza del pastone per le coco adulte. Se te lo ignorano, dopo il tempo che uno impiega a prepararglielo, rompe un po’ le balle. Le mie lo spolverano e non contente vanno anche a mangiarsi i pezzi che cadono di sotto (e poi devo sostituire il fondo della gabbia, perché è roba che va a male). Ai genitori l’uovo lo do sommariamente tritato, non proprio ‘salsificato’ e mescolato ai granelli di cous cous, al quale aggiungo i pollini prima triturati e poi sciolti in un ‘centimetro cubo’ di acqua tiepida. Di solito metto la carota grattugiata (altre verdure, o frutta, le do intere a parte) e anche mescolando il tutto rimane una pietanza molto asciutta, beccabile, in cui vanno a scegliersi i sapori. All’inizio avevo aggiunto una spolveratina di pane secco grattato e anche una puntina di mandola (sempre grattata), ma non come regola fissa… altrimenti le conducevo all’ obesità. Le mandorle le metto ancora: poche e dilazionate. I prodotti di panificio invece no, ma per far piacere le cose sono utili all’inizio, se non contengono sale o altro. I biscotti, ugualmente, credo si possano dare con una certa moderazione. Non ho testato ancora il riso, né l’aggiunta di spezie. Se le coco hanno gli stessi gusti a tavola, prova a darglielo come il mio Tongue Out

    #10109779
    Dave
    Partecipante
    Topic 11
    Risposte 1.014

    Grazie per il consiglio! Provo a cambiare un po’ la ricetta e vedo come va 🙂

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