Sesso??

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  • #10112395
    Sabry91
    Partecipante
    Topic 19
    Risposte 55

    Buongiorno a tutti…volevo sapere il sesso dei miei piccoli amici 🙂

    Sesso??

    #10112396
    Dave
    Partecipante
    Topic 11
    Risposte 1.014

    Ciao Sabry!

    Il coco di destra è senza dubbio un maschietto 🙂  Il coco di sinistra mi sembra una femminuccia.

    #10112397
    Sabry91
    Partecipante
    Topic 19
    Risposte 55

    Grazie 🙂

    ce ne sono altri 2 uguali di cera e mutazione a quello di destra, e un altro uguale a quello di sinistra. Eccoli qui tutti insieme 🙂

    Sesso??

    #10112398
    Dave
    Partecipante
    Topic 11
    Risposte 1.014

    I coco che hanno la cera uguale a quello di desta puoi stare certa siano maschi, in genere sono le femmine che creano qualche problema in più quando la cera non è netta, ma guardando la coco sembra femmina 🙂

     

    I pappagallini sono bellissimi e rinnovo i complimenti per averli saputi gestire nonostante la situazione inizialmente critica! Kiss

    #10112399
    AmilcareBon
    Partecipante
    Topic 59
    Risposte 458

    Confermo, a sinistra femminuccia, a destra maschietto Smile che bella squadra che hai!! Complimentii

    #10112400
    denny
    Partecipante
    Topic 2
    Risposte 84

    ciao

    quanti bei pappagallini serei verde ancestrali!! (sembrano i miei!)

    al posto di cercare di identificare il sesso dei tuoi coco, scrivo come “evolve” la cera dei miei pulli serie verde:

     

    femmine < 2 mesi—cera rosa chiaro con narici celesti

    femmine da 2 a 6 mesi — cera celeste che ad occhio inesperto le fa sembrare maschi

    femmine > 6 mesi — inizia il normale ciclo (marrone  — marroncino)

     

    maschi < 2 mesi — cera rosa scuro ma narici leggermente più chiare (a uno sguardo superficiale sembrano femmine giovani)

    maschi tra 2 e 6 mesi — bordo della cera violaceo ma narici celeste chiaro (ad occhio inesperto le fa sembrare femmine < 2 mesi)

    maschi > 6 mesi — il bordo della cera diventa blu e le narici scuriscono un po’

    #10112401
    pablohoney
    Partecipante
    Topic 7
    Risposte 568

    Le due coco più chiare a destra della foto, sembrano cannelline. Che ne dite? In caso lo fossero, sono femmine (se la madre è l’opalina aggrappata alle sbarre ^^!)

    #10112402
    denny
    Partecipante
    Topic 2
    Risposte 84

    ciao pablo

    cannelline? sembra un tipo di pasta! (scherzo eh!!!)

    a me sembrano tutti ancestrali, qualche dubbio sul fattore opalino, ma se è presente nella madre allora avresti solo portatori – se il padre è cannella allora…..

    #10112403
    Sabry91
    Partecipante
    Topic 19
    Risposte 55

    Sì pablohoney la madre è quella aggrappata alla gabbia 🙂

    #10112404
    ciuffolo
    Partecipante
    Topic 6
    Risposte 38

    scusate ma non capisco..anche l’opalino è un fattore legato al sesso? Ma ho capito bene o i fattori sessolegati si trasmettono in maniera incrociata? Intendo da madre a figlioo o da padre a figlia.. Poi se ho ben capito i fattori recessivi non si manif alla prima generaz a meno non lo abbiano entrambe i genitori? Scusate l’ignoranza ma fatico anche a capire l’apposita scheda..

    Io ho un maschio ancestrale (da madre ancestr x padre blu faccia bianca) e femmina blu lutina con faccia gialla molto chiara ( da padre Rainbow x madre blu faccia bianca) ..cosa potrei attendere??

    #10112405
    pablohoney
    Partecipante
    Topic 7
    Risposte 568

    @denny ahaa ‘cannelline’ effettivamente ricorda la pasta o qualche barattolo di fagioli xd. No, dicevo che se la madre era l’opalina del gruppo (lo è per esclusione: gli altri sono tutti novellini e non può essere il padre, altrimenti ci sarebbero le opaline) può darsi che le femmine abbiano ereditato una caratteristica paterna, dato che Sabry91 si riferisce a 2 mutazioni diverse tra i pulli (qualche commento qui sopra). Però magari non è così. Nella prima foto sotto al titolo, si vede la novellina a sinistra con marchi guanciali molto chiari, non di un ancestrale puro. Il cannella potrebbe starci, almeno su di lei? @Sabry, dovresti postarci una foto dorsale per il dettaglio!  

     

    @Ciuffolo, l’opalino è una mutazione sessolegata ma non funziona automaticamente per ‘incrocio’. Per manifestarsi in prima generazione occorre almeno un maschio mutato o portatore (che da solo può trasmetterla alle figlie femmine). Per poter essere trasmessa ai maschi, invece, il gene deve essere presente in entrambi i genitori (la femmina non può nascondere la mutazione, se la possiede). I dettagli genetici dei perché, non posso scriverteli ora… sono le 3 e mezza di notte e non mi sembra il caso!! XDDD Magari se domani denny legge e ha tempo… io non potrei riuscire a farti una sintesi migliore della sua.  Le recessive si manifestano se entrambi i genitori sono mutati o portatori (in questo caso anche le femmine possono nascondere la mutazione). Nella coppia che descrivi non ho capito la mutazione della femmina: blu lutina?, non esiste :))!! forse Albina FG? (avorio?). Postaci una foto, ciuffolo!  

    #10112406
    ciuffolo
    Partecipante
    Topic 6
    Risposte 38

    Ciao !

    beh ma non c’era bisogno di rispondermi a quell’ora hahaa .. è proprio passione non c’è che dire.. 😉

    Noooo ho scritto na cacchiata perdono! Volevo scrivere opalina non lutina hihihi, come dicevo è blu..FG ..ma di un giallino tenue, forse dato dal fatto che è opalina.

    Nella foto non si vede molto che sia opalina cmq lo è .. purtroppo il sito fa metter na foto alla volta e ogni volta è un casino chiarire con delle foto.

    Quindi .. tutto da rifare ..  Mi pare però di capire che in prima generazione non ci possono in questo caso esser opalini anzitutto .. e per quanto riguarda il fattore FG?  Il blu /verde si dovrebbe tenere 50 e 50% no? O il verde risulta dominante sul blu?   

    Ma l’ancestrale porta FG oppure è solo il blu che potendo deviare tra faccia bianca o gialla lo determina in caso di pulli blu?

    Il discorso invece di un “nonno” aarcobaleno è comunque recessivo come carattere quindi eventualmente (detta da profano) mi spunta cosi.. 

     

    Ora Dave si arrabbia per il reticolo di mie scarse cognizioni e conseguenti mie interpretazioni ..hihihihiii 

    Però devo dirvi che anche se non ci capisco na mazza tutte ste regole sono davvero molto interessanti…

    Per quanto riguarda la foto, anche se ci vorrebbero altre angolazioni comincio col dirvi che  questa è la gabbia che uso a trasportino .. ho preso una ferplast canto che per sti due pare na voliera 😀

    Sesso??

    #10112407
    Dave
    Partecipante
    Topic 11
    Risposte 1.014

    Ahaha ma va ciuffolo, molte volte sbaglio anche io! 🙂

    Partendo dai tuoi pappagallini: la cocorita blu a me non sembra opalina, se però dici che dipende dalla foto mi fido. Mi sembra un FG tipo 1, visto che è molto brillante e anche poco intenso, ma resta che il giallo non si estende ad altre zone del corpo; può essere che crescendo, con la prima muta, il giallo possa intensificarsi (ai miei coco è successo, quindi penso accadrà anche al tuo).

    L’altra coco è un verde ancestrale, non so dirti se cannella o meno, lascio ai più esperti la parola; in teoria un pò lo sembra, ma magari dipende dal fatto che sia un FG tipo 2, visto che il giallo è esteso anche alle ali (le ondulature sono gialle, se fossero bianche non sarebbe un FG, al massimo un GoldenFace, valutabile osservando il colore del corpo).

    Per ogni altra precisazione per correggere i miei errori, aspetta chi ne sa decisamente di più 🙂

     

    Provo a spiegarti la questione della trasmissione del colore, anche se quella di denny sarà decisamente superiore. Il verde è il colore ancestrale dei nostri cocoriti e per tanto risulta dominante, ovvero, se presente a livello genotipico, deve manifestarsi anche a livello fenotipico.

    Il blu è invece la forma recessiva del verde, quindi, se presente a livello genotipico assieme al verde, non potrà manifestarsi.

    Per capire come funziona la manifestazione di un gene devi prendere in considerazione che per un gene esistono, in genere, due alleli, ossia almeno due possibili variazioni per lo stesso gene.

    Per tanto, per il gene che codifica per il colore di base del corpo esistono almeno due alleli, il verde e il blu, anche se sappiamo esserci il grigio e il viola, colori comparsi in seguito e che dimostrano quanto la genetica sia suscettibile a mutazioni per un singolo gene.

    Del resto, nemmeno nella specie umana esistono solo due colori per gli occhi, ma di fatto sono almeno 3 (verde, blu e castano) e anche per il sangue non si ha un solo gruppo sanguigno.

    Oltre a questo, va considerato che gli uccelli, così come i mammiferi, sono costituiti da due cromosomi, per tanto, si ricevono sia dal padre che dalla madre due copie per lo stesso gene, da qui l’importanza di capire quali geni sono stati trasmessi per poter fare un pronostico sulle mutazioni che i figli avranno.

    Se il padre è un individuo ancestrale a genotipo omozigote (dominante), vuol dire che, per il gene del colore, avrà due alleli verdi e per tanto manifesterà nel fenotipo il verde e potrà solo trasmettere l’allele verde ai figli.

    Se la madre è identica nel genotipo, la prole risulterà 100% genotipo omozigote dominante come i genitori.

    Se uno dei due, invece, manifesta fenotipo dominante ma è eterozigote a livello genotipico, vuol dire che è portatore di blu (un allele verde e uno blu).

    Se però l’individuo a genotipo eterozigote si incrocia con uno a genotipo omozigote dominante, genererà solo prole 100% fenotipo verde dove solo 1 su 4 sarà a genotipo eterozigote e fenotipo omozigote dominante.

    Perciò, se vuoi ottenere un individuo a fenotipo recessivo, ossia blu, devi incrociare due individui a genotipo eterozigote, dai quali otterrai il 25% (1 pullo su 4) di probabilità che il piccolo sia a genotipo omozigote recessivo e fenotipo recessivo di conseguenza.

    L’altra opzione è incrociare un individuo genotipicamente eterozigote con un individuo fenotipicamente recessivo: il risultato sarà 50% prole fenotipo verde portatore di blu e 50% prole fenotipo blu e quindi omozigote blu al 100%.

     

    Per ogni errore o mancanza faccio mea culpa e attendo l’intervento di denny e pablo 🙂

    #10112408
    pablohoney
    Partecipante
    Topic 7
    Risposte 568

    @Ciuffolo, ero sveglio lavorando al pc a quell’ora! (cioè, non ti ho risposto dal letto in preda ad un attacco d’ansia!! XDDD)

    Sulle tue coco: il giallino della fronte non c’entra nulla con l’opalino… Se ha la fronte gialla chiaro (e se non è sporca di mangime etc..) dovrebbe essere una FG 1° tipo inglese. Ma in foto non si riesce ad apprezzare. La cosa strana è che dici che il padre della coco sia un rainbow (FGII) che è una dominante rispetto alla FGI: questo pone qualche interrogativo. E’ opalina, anche se ha solo una parziale rimozione melaninica della ‘V’ dorsale (veramente minima, non tipica), ma ce lo dice anche l’eredità del padre rainbow (che è opalino). Non puoi ottenere opalini da questa coppia, in prima generazione, se il maschio non risulterà essere a sua volta un portatore nascosto del gene. Dicevi che il padre del maschio ancestrale è un Blu, quindi la coppia può generare anche serie Blu (recessiva rispetto alla verde, ma qui è presente nei geni di entrambi). La coco blu è portatrice di ala chiara (il padre rainbow sentenzia, sempre se hai inquadrato correttamente la mutazione di quest’ultimo). Ma questa diluizione recessiva non verrà trasmessa alla prole tramite step, ammesso che il compagno ancestrale non nasconda la medesima. Il fattore FGI, se presente, può essere ereditato visivamente da un 50% della prole blu.   

     

    @Dave, per leggere il tuo post bisogna prendere le ferie :DDDDDD (scherzo, naturalmente!)    

     

    @Sabry91, riesci a fotografare le ali di schiena della novellina più chiara (prima foto a sinistra)? Volevo capire se avesse ondulazioni castane (cannella) oppure nere! E’ una mia curiosità…

    #10112409
    denny
    Partecipante
    Topic 2
    Risposte 84

    buongiorno a tutti!

    @ Sabry91—dicci di che mutazione è il padre o metti la foto, così ci togliamo il pensiero su fattore cannella (se il padre è cannella o portatore di cannella allora, come dice giustamente pablo, hai anche delle femminucce cannella)

     

    @ pablo — sul fattore blu — è una serie poliallelica con 4 alleli mutati (ba bt b1 b2) + l’ancestrale (il verde) — se li combini tra loro o se accoppi un faccia gialla con un blu puoi ottenere sia FG tipo1 che FG tipo2 — dipende dal quali geni hanno i genitori (in pratica, sulla carta, potrebbe uscire fuori di tutto, le combinazioni sono molte….). Se poi risali al nonno RAINBOW…AIUTO..!!!

     

    Un appunto sul fattore opalino, un carattere distintivo di questa mutazione è la presenza nell’ALA della macchia di colore chiaro all’inizio delle remiganti, che nella foto di Ciuffolo si vede benissimo — il soggetto è giovane ma con la prima muta la V dorsale perderà molte delle ondulature nere

    #10112410
    pablohoney
    Partecipante
    Topic 7
    Risposte 568

    Vero, Denny… tu mi hai spiegato queste cose benissimo, a very long time ago! Ti assicuro che sto ancora studiando questa mutazione complicatissima, nei 3 tipi, nei fattori e negli intermedi! In effetti il FGII può portare il FGI e non viceversa, nella gerarchia della co-dominanza. Grazie per aver precisato questa svista !!

    #10112411
    Sabry91
    Partecipante
    Topic 19
    Risposte 55

    Denny purtroppo il papà non c’è più, me l’hanno fatto scappare quando i novelli erano ancora nel nido…comunque mi sembra che era un’ala chiara come mutazione…aveva il petto e il dorso sotto le ali azzurri con le striature marroncine e non nere come sono di solito, ed era bianco

    #10112412
    pablohoney
    Partecipante
    Topic 7
    Risposte 568

    Eh, allora mi sa proprio che Habemus Cannella, Sabry. Tutte le femmine di questa nidiata sono cannella e i maschi ancestrali nasconderanno un bagaglio genetico molto vasto: portatori di cannella e di opalino. L’intera prole porterà il blu. Peccato che il padre sia volato via… era di certo un bellissimo cocorito :/

    #10112413
    ciuffolo
    Partecipante
    Topic 6
    Risposte 38

    qui si dovrebbe veder meglio … per quel poco che capisco lei è blu opalina FG1 (anche se è un giallo tenue) e lui è un ancestrale portat di blu in quanto era blu il papà..ma non è cannella.

    Sesso??

    #10112414
    Dave
    Partecipante
    Topic 11
    Risposte 1.014

    Ahahahahahah {#emotions_dlg.lol}

     

    Si comunque guardando la blu nell’ultima foto direi che e’ un’opalina, deve solo fare la muta e in teoria la mutazione apparirà più precisa.

    #10112415
    ciuffolo
    Partecipante
    Topic 6
    Risposte 38

    perfetto!

     

    Te la fo’ più difficile : questo di una conoscente .. che a me pare stranissimo… ma che razza di mutazione è ??

     

    🙂

    Claudio

    Sesso??

    #10112416
    pablohoney
    Partecipante
    Topic 7
    Risposte 568

    Il pullo è uno spangle opalino grigio, FGII ! (o almeno così pare Smile )

    #10112417
    Sabry91
    Partecipante
    Topic 19
    Risposte 55

    Ecco il dorso di quello chiaro

    Sesso??

    #10112418
    gaia
    Partecipante
    Topic 88
    Risposte 2.760

    Cannella ancestrale 

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