Vi presento Willy, dubbio sul piumaggio.

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  • #10115301
    Carde
    Partecipante
    Topic 1
    Risposte 8

    Buonasera a tutti, dopo aver seguito il forum per diverso tempo finalmente ho adottato un coco. A dire la verità è da fine luglio che ho il piacere di averlo in casa ed al momento dell\’acquisto  l\’allevatore mi aveva detto che aveva circa 3 settimane. Non è stato allevato a mano ma si è dimostrato da subito abbastanza docile mangiando dalla mano e rimanendo sulle dita, anche se per farlo uscire dalla gabbia bisogna catturarlo dato che non è molto convinto. Dato che è il mio primo coco, chiedo un vostro parere: – nonostante si è abituato alla mia presenza è molto spaventato quando metto la mano dentro la gabbia e ogni tanto ci scappa qualche pizzico, anche quando è fuori, in genere dopo quanto tempo si abituano all\’uomo ? Considerando che io e mia moglie lo tiriamo fuori dalla gabbia una mezz\’ora al giorno. – dopo 17/18 settimane ancora non vola e normale ? quando spicca il volo sbatte le ali ma il volo si conclude sempre con una caduta rovinosa.  –   le piume non sono molto folte e sopratutto sotto le ali è spiumato. La coda e lunga ma frastagliata.     Buona serata  Andrea   

    #10115302
    aleleo
    Partecipante
    Topic 9
    Risposte 315

    Posta una foto cosi vediamo l età puo essere che stia facendo la muta o puo essere qualcosa di piu grave posta una foto e vediamo meglio

    #10115303
    Dave
    Partecipante
    Topic 11
    Risposte 1.014

    Ciao Andrea.

    Rispondo dalla domanda “semplice”, ovvero la questione fiducia: il tempo che servirà a Willy ad abituarsi a voi dipende in parte dal suo carattere e in parte dalla quantità di tempo che gli dedicherete.

    Essendo giovane non è difficle farlo abituare a voi e, considerando che già alcune fasi le ha acquisite, come mangiare dalla mano, è solo una questione di costanza nel farlo abituare a voi e prendere fiducia.

    Se usi la funzione “cerca nel sito” dovresti già trovare vecchie discussioni che ti possono aiutare a trovare delle risposte alle tua domanda.

     

    Veniamo alla parte più spinosa, ossa il piumaggio…il fatto che non voli e che tu dica che le piume non sono il massimo non è rassicurante perchè, oltre al fatto che non sia normale che ancora non sappia volare, sicuramente non è normale che le piume siano arruffate, frastagliate e che manchino in alcuni punti.

    Ti consiglio di postare una o più foto per aiutare a capire meglio la situazione.

    Per ridimensionare le foto leggi qua: Come ridimensionare le foto.

    #10115304
    Claudia
    Moderatore
    Topic 65
    Risposte 9.449

    Ciao Andrea, 

    una foto del tuo pappagallino che evidenzi i difetti di piumaggio che ci descrivi, potrebbe aiutarci a capire se si tratta di malattia, autodeplumazione o taglio delle ali .

    E’ difficile fare stime sul tempo necessario affinchè un pappagallino si fidi “abbastanza” di noi, perchè il discorso è molto soggettivo.

    Non vorrei che l’apparente docilità da pullo fosse in qualche modo spia della consapevolezza dell’uccellino di non poter volare

    #10115305
    Carde
    Partecipante
    Topic 1
    Risposte 8

    Buonasera, grazie per il vostro interessamento.Volevo aggiungere qualche particolare magari può essere di aiuto – comportamento, in effetti Willy gia poche ore dopo che è stato preso dal l’allevamento saliva sul mio dito. Preciso, non di sua spontanea volontà ma con qualche forzatura . Quando lo lascio libero in casa non va mai in esplorazione ma rimane lì dove lo abbiamo lasciato o al massimo ci raggiunge nella stanza dove siamo noi e questo mi fa credere che incominci a fidarsi di noi. Comunque ogni volta che lo tiriamo fuori dalla gabbia vediamo che e spaventato e cacchina a go go!!! – piume, mi sembrano strane le piume della coda dato che sono molto lunghe e frastagliate come si vede in foto. Purtroppo non sono riuscito a fare delle foto sotto le ali ( ascelle) dove ne ha poche . Grazie ancora del vostro prezioso aiuto.

    Purtroppo non so perchè ma non riesco a caricare più di una foto

    #10115306
    aleleo
    Partecipante
    Topic 9
    Risposte 315

    Le piume devo dire nn sono messe bene. Azzerderei a dire che puo essere muta francese ma nn vorrei dare false info quindi aspetta pareri dai pii esperti

    #10115307
    aol65
    Moderatore
    Topic 130
    Risposte 12.473

    in effetti è messo piuttosto male, non ha nemmeno le remiganti. hai provato a “bombarlo” di vitamine e sali minerali? prova ad usare il nekton bio per il piumaggio e anche il polline. inoltre per essere sicuro che non sia muta francese devi farlo visitare e fare il relativo test. è da solo in gabbia?

    #10115308
    Dave
    Partecipante
    Topic 11
    Risposte 1.014

    Suggerisco anche io di provare con Nekton Bio e polline, il Nekton Bio è un trattamento vitaminico molto forte mirato per i casi di crescita lenta o assente del piumaggio, se ovviamente non ci sono cause virali alla base del problema.

     

    Suggerisco due cose: 1) portarlo dal vet e fare un test per la muta francese come dice aol,  2) Chiedere spiegazione all’allevatore che ve l’ha venduto perchè se fosse il caso più drastico, ovvero muta francese, dubito che l’allevatore non sappia che ha questo problema nel suo allevamento!

    Perchè dovrebbe isolare gli esemplari malati e separarli, non solo per evitare che nascano esemplari affetti dal problema, ma prima di tutto per il rispetto delle leggi.

     

    E, nel caso sia e sappia che è muta f., allora ha fatto il furbo a darvi un cocorito afflitto dal problema e su questo deve darvi un bel pò di spiegazioni, se ovviamente ci tiene a continuare ad esercitare il suo lavoro visto che le leggi non valgono né a giorni alterni né esentano alcuni dal rispettarle.

     

    Per quanto riguarda il fatto che quando viene lasciato solo non faccia nemmeno una piega ਠindice che ਠspaventato, tutte le coco in un nuovo ambiente devono prenderne confidenza, ma una volta che capiscono che possono fidarsi poi si muovono liberamente e tranquillamente.
    Willy viene poi a cercarvi perchਠsa che siete la fonte pi๠sicura in questo momento attorno a lui, se avesse la possiblità  di volare cercherebbe altre vie di fuga.
    Bisogna quindi appurare prima la questione del volo e successivamente imparare ad instaurare un rapporto sempre pi๠naturale tra voi e lui, anche se comunque quello che fate sicuramente ਠgi๠un ottimo lavoro 🙂

    #10115309
    danyjrob
    Partecipante
    Topic 23
    Risposte 576

    Se usi il Nekton (sono comunque vitamine sintetiche) non usare il polline (sono vitamine naturali) e viceversa perchè non va bene abbinarli insieme, non sono complementari ma hanno la stessa funzione che sommandosi può creare il sovradosaggio di alcune vitamine. Scegli tu il tipo (io vado per le vitamine naturali).

     

    Purtroppo a me sembra proprio muta francese, ma ovviamente deve valutarlo il veterinario come ti hanno detto.

     

    Se fosse muta francese non disperare, ci sono molte cure naturali che possono aiutare, usa la funzione cerca perchè ne ho parlato diverse volte in altri thread così come per l’alimentazione più adeguata per questo tipo di malattia, se fosse sappi che puoi dargli comunque una vita dignitosa ed appagante per tutti.

     

    Se non trovi con la funzione cerca prova a cercare direttamente su google “cocoriti.com muta francese danyjrob”, a me sta dando problemi la ricerca interna al blog, e dovresti trovare anche quali erbe sono adatte per fegato e piumaggio che è la nota dolente di questo tipo di malattia assieme ad una bassa risposta immunitaria (erano 6 tipi abbinabili) in modo da irrobustirlo.

    #10115310
    Carde
    Partecipante
    Topic 1
    Risposte 8

    Buonasera e grazie ancora per tutte le risposte ed i consigli utili per un neofita come me. Il polline si trova nei negozi di animali ? domani mi precipito a vedere !! Per quanto riguarda il veterinario sarà il prossimo passaggio, anche se dove abito io non ci sono veterinari aviari e devo farmi circa 100 km a/r ……però per stare più tranquillo ne vale la pena.

    Sono riuscito a fargli una foto mentre ha le ali sollevate in modo da farvi vedere la parte dove non ci sono piume.

    Inoltre ho notato che la parte finale del becco è di un colore diverso, come se fossero due strati diversi tra sopra e sotto e non so se si nota dalla foto, magari ne provo a pubblicare un altra in risposta.

    Dave nel suo post  ha perfettamente ragione ed andrò a fondo alla questione allevatore, anche se sono convinto che è in buona fede .

    Discorso cacchina, è normale che quando è fuori dalla gabbia non fa altro che farla ogni 5 minuti?

    Spero di non abusare della vostra disponibilità!! 🙂

    Vi presento Willy,...

    #10115311
    aol65
    Moderatore
    Topic 130
    Risposte 12.473

    A vederla sembra proprio muta francese. Per quanto riguarda il discorso feci…può darsi che faccia così per l’agitazione. Comunque le mie coco la fanno spesso, anche stando in gabbia, dipende anche da quanto mangia. Le feci sono normali almeno?

    #10115312
    Carde
    Partecipante
    Topic 1
    Risposte 8

    Diciamo che le prime due cacchine sembrano normali ma successivamente sono completamente liquide.

    Ne approfitto per postare la foto del becco.

     

    Vi presento Willy,...

    #10115313
    aol65
    Moderatore
    Topic 130
    Risposte 12.473

    Il becco è leggermente scheggiato, ma nella norma. Se fa le feci liquide, ha problemi intestinali….ti conviene farla visitare prima possibile.Willy è  una femmina.

    #10115314
    Carde
    Partecipante
    Topic 1
    Risposte 8

    Hahahaha non ci posso credere, ma ne sei sicuro che e una femmina ?? Allora sara Lilly !!

    grazie per il consiglio credo che entro sabato riuscirò a portarla dal veterinario.

     

    #10115315
    danyjrob
    Partecipante
    Topic 23
    Risposte 576

    Sì, proprio una femminuccia giovane. Portala dal veterinario assolutamente.

    Per me dato che noto anche qualche arrossamento alle zampine è nella fase acuta della malattia. Il virus della muta francese, ammettendo che sia proprio questo ma è necessaria l’analisi, tende a causare infezioni secondarie vista la scarsa resistenza alle malattie in generale che comporta. Io darei subito la melissa (antivirale), l’echinacea (immunostimolante), l’ananas (antinfiammatorio) e il polline in piccola quantità perché oltre ad avere le vitamine è anche molto proteico. Li trovi in erboristeria o nel reparto di integratori del negozio biologico, ne basta il tanto di una capocchia di spillo di ognuno (sono in opercoli da aprire e dentro c’è la polvere) in 20 ml di acqua da mischiare insieme nel beverino per almeno due settimane. Per la diarrea sono da aggiungere anche i probiotici quanto prima. Queste cose le puoi dare, ed è anche meglio darle ora prima della visita di sabato, per dare un sostegno immediato ed evitare peggioramenti.

     

     

    Sono appropriati poi alcuni suggerimenti di base:

     

    – alimentazione leggera e poco proteica con mix di semi senza additivi (tipo versele laga 100% pure nature) o mix fatti in casa con preferenza di semi da agricoltura biologica esenti da pesticidi o altro che possa creare problemi, un 2% di semi di lino è importante per fornire gli omega3 molto utili in questo caso; dare tutti i giorni frutta e verdura fresca di stagione non trattata alternandone i colori a rotazione previene carenze e contribuisce notevolmente a supportare meglio l’organismo

     

    – acqua naturale oligominerale in bottiglia (come quella Sant’Anna consigliata per i neonati che è molto leggera e ho pochissimo nitrato) perché quella del rubinetto con cloro e metalli pesanti è dannosa specie per un organismo sensibile, l’acqua spesso è sottovalutata ma invece fa la differenza specie in questo tipo di problema

     

    – integratori alimentari come l’OrnicumaQ che sono a base di erbe che servono per rinforzare il sistema immunitario, togliere l’infiammazione e prevenire infezioni secondarie (le altre erbe di cui parlavo erano: melissa, echinacea, cardo mariano, tarassaco, equiseto e viola del pensiero, queste si trovano anche sfuse in erboristeria a pochi euro, ci puoi fare le tisane e/o spezzettarle nel cibo)

     

    – giochi e scalette in legno naturale con corteccia e corda in modo che possa raggiungere facilmente tutti i punti della gabbia e divertirsi essendo stimolata allo svago (non forzatela a salire sulla mano ma aspettate che sia lei a sentirsi tranquilla di farlo) e fate in modo che dal pavimento possa tornare da sola alla gabbia con una corda grossa che abbia dei nodi ad intervalli regolari perché renderla autonoma la fa sentire più sicura e di conseguenza più tranquilla anche con voi

     

     

    Ti lascio infine un link di un blog dove la persona tiene tutti pappagallini con la muta francese, lo avevo visto tempo fa e mi era sembrato molto carino:

    http://minimopiumabreve.blogspot.it/

    #10115316
    Dave
    Partecipante
    Topic 11
    Risposte 1.014

    Si, Willy è una Lei 🙂

    Non so quanto si possa essere in buona fede per un caso del genere…..se il piccolo è affetto da muta francese si capisce subito, salvo che si è certi al 200% che nel proprio allevamento non ci sia il problema.

    Mi capita a volte che in covate numerose qualche coco è lento nella crescita o ha problemi alle ali che dopo i 30 giorni cadono, ma poi ricrescono nel giro di 2-3 settimane (ed in genere quando cadono si vedono già quelle nuove che stanno spuntando).

    Io somministro sempre polline e in caso di necessità più spinta il Nekton S.

    E in ogni caso questo tende a ripetersi sempre dalle stesse madri, ne ho altre che anche con covate numerose crescono piccoli che sono uno più bello dell’altro fin dal principio (perchè anche i cochini che ci mettono un pò di più sono comunque stupendi tanto quanto gli altri, ci mancherebbe di far loro un torto{#emotions_dlg.lol}); perciò riesco ad organizzarmi prima sincerandomi che l’alimentazione della mamma sia più che efficiente, poi se vedo che qualcuno fa fatica intervengo subito in modo che il piccolo possa recuperare nel giro di poco.

     

    Però davvero, non so quanto si riesca a non sapere che è muta francese…

    Facci sapere se decidi di contattare l’allevatore cosa dirà, più che altro se fosse muta deve comunque far controllare il suo allevamento, non è che può andare avanti allegramente.

    #10115317
    Carde
    Partecipante
    Topic 1
    Risposte 8

    Buonasera a tutti, piccolo aggiornamento (mi scuso per il ritardo)!!!

    Circa due settimane fa sono riuscito a far visitare da un veterinario aviario la piccola Lilly e sembra dubitare che si tratti di muta francese, dato che la coda anche se deteriorata e ben sviluppata e lunga.

    Ipotizza una infiammazione batterica intestinale e per questo mi ha prescritto il depurativo Candioli , alternando 3 giorni si e 2 no per un mese.

    non rimane che aspettare e sperare che la situazione si risolva al meglio e non vorrei esser frettoloso ma sembra che stia migliorando.

    Nel frattempo, mi sto dilettando nella costruzione di una gabbia tutta in legno e cercando nei post del forum per vedere se qualcun’altro si era cimentato nel progetto, ho avuto una brutta sorpresa!

    In un vecchio post del 2012 vengono sconsigliate le gabbie in legno perché i coco tendono a rosicchiarle, questa cosa è confermata???

    Spero di no perché tra tempo dedicato ed acquisto materiali sono a buon punto.

    Ciao 

    Andrea

     

    #10115318
    aol65
    Moderatore
    Topic 130
    Risposte 12.473

    Il depurativo intestinale candioli è un mix di vitamine…se ha un’infezione intestinale a che serve? Gli ha fatto per caso l’antibiotico in iniezione? 

    #10115319
    Carde
    Partecipante
    Topic 1
    Risposte 8

    Ciao Aol,

     no, l’ha visitata in maniera accurata controllando il piumaggio ed in fine ha prescritto solo il depurativo.

    Sinceramente e la mia prima volta da un veterinario aviario quindi mi sono fidato……

    #10115320
    COCOeRITA
    Partecipante
    Topic 11
    Risposte 31

    Oggi sono andato in un negozio di animali e ne ho visti un paio nelle stesse condizioni mescolati agli altri, mi domando se sia regolare che un negoziante possa vendere soggetti malati visibilmente cosciente di quello che fa, le varie associazioni tipo lipu o altre non possono tenere un controllo presso i venditori perchè isolino e curino questi soggetti ?  

    PURTROPPO non sono riuscito a fare una foto. 

    #10115321
    Carde
    Partecipante
    Topic 1
    Risposte 8

    Ciao CocoeRita,

    la persona che mi ha dato Lilly non sa neanche dell’esistenza della muta francese e ne ha più di 30!!! 

    Gli capitava ogni tanto di trovare dei pulli piu spiumati degli altro o senza le piume della cosa, ma attribuiva queste problematiche ad una malnutrizione di alcuni individui in cove numerose.

    Il problema è che, almeno per quanto riguarda la mia coco, non te ne accorgi che è malata, soprattutto se è la tua prima.

    se la vedi in gabbia è molto vispa e reattiva, ma poi la confronti con un altra e vedi che c’è qualcosa che non quadra.

    Comuqnue sono fiducioso in una guarigione di lady Lilly!!!

    #10115322
    Dave
    Partecipante
    Topic 11
    Risposte 1.014

    Ciao carde.

    Anche se il veterinario ha un altro sospetto su quale possa essere il problema, ha comunque effettuato il test per la muta francese? Almeno da rimuovere ogni dubbio.

    Perchè anche a me la presenza della coda mi lasciava fiducioso, ma essere certi è sempre meglio 🙂

    Consiglio comunque di somministrare delle vitamine (o polline o Nekton a tua scelta) per il piumaggio perchè è davvero un aiuto prezioso per le nostre coco e, data la situazione, sarebbe quasi necessario (sempre che tu non abbia già provveduto).

     

    Per l’allevatore che non sa nemmeno una cosa del genere (e ripeto che può sempre fare il furbo fingendo di cadere dal pero) non mi esprimo, anche perchè l’unica cosa da fare in questi casi è lasciare che le autorità facciano un’ispezione, poi da li la decisione spetta solo all’ispettore ASL, l’unico nostro dovere è segnalare questi casi, invece di fare grandi discorsi buonisti senza poi agire nel concreto.

    #10115323
    Carde
    Partecipante
    Topic 1
    Risposte 8

    Ciao Dave, sono d’accordo per le segnalazioni nei caso in cui delle persone traggono profitto economico ma in questo caso lui lo fa per hobby E non finalizzato alla vendita.

    Il test non è stato fatto perche secondo il veterinario prima di fare il test , tra l’altro molto costoso (120€) , è meglio vedere se ci sono miglioramenti nel mese di cura. 

    In attesa della visita avevo iniziato a somministrargli delle vitamine della Vitakraft, che mi è stato consigliato di sospendere durante il trattamento con il depurativo. Purtroppo Lilly non gradisce i pastoni, pur provando con molti tipi diversi, ed ultimamente lo sto mescolando con i semini.

    Per quanto riguarda la gabbia in legno, come scritto sopra, nessun consiglio ?

     

    #10115324
    Dave
    Partecipante
    Topic 11
    Risposte 1.014

    Se il veterinario ti ha consigliato così nulla da dire, spetta a te e lui prendere le decisioni in futuro.

    Per quanto riguarda l’allevatore, è già rassicurante sapere che lo fa più per passione, ma se comunque ti ha fatto pagare è un’attività in nero, ma indipendentemente da questioni fiscali e legali, avere oltre 30 esemplari non è più un semplice allevamento amatoriale, quindi ci sono norme da rispettare in primis per la salute dei coco.

    Io ne ho oltre i 30, non è accettabile che non sappia quali rischi corrono le mie cocorite se non le tratto con attenzione. Anche se le regalo (o che lo stesso tuo allevatore le regali), regalare esemplari malati o poco sani non è comunque corretto perchè A) ora tu stai affrontando delle spese per colpa sua,  B) se le si regalano a chi ne alleva molte di più per profitto oltre che passione, si rischia di contaminare il suo allevamento e anche in questo caso è un danno a terzi che è perseguibile penalmente, oltre ad interventi ASL che non sono di certo gentili.

    Perciò prima di fare una cosa è bene documentarsi e pensare seriamente a cosa si sta facendo; per questo dico che andrebbe messo al corrente della situazione, poi veda lui cosa fare e scegli tu se farglielo notare, la responsabilità di ogni cosa esula dagli utenti che nel blog danno suggerimenti.

     

    Chiusa la questione perchè non voglio più tornarci, passiamo alla tua gabbia in legno.

    Sicuramente ciò che è in legno è più soggetto a rosicchiamenti vari, ma dipende sia dallo spessore del legno che da eventuali vernici a base acqua e potenzialmente non tossiche vengono applicate, perchè magari l’odore o il sapore scoraggiano i coco dal rosicchiarle.

    Io ho realizzato diverse scalette in legno e robe simili per loro e non mi è mai capitato che le mangiassero, soprattutto i novelli, però ogni caso va a se 🙂

    Anche i nidi non mi capita che li rosicchiano, salvo un caso, ma era perchè il vecchio nido era da gettare e il nuovo a quanto pare doveva essere adattato alla proprietaria 🙂

    Più o meno quanto sono spesse le sbarre?

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