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Dave.
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- 10/11/2016 alle 8:59 #10116125
Ciao ragazzi vi scrivo per tentare di capire cosa può essere successo…
Qualche mese fa una mia coppia portò a termine 3 pulli su 4 (prima cova) mentre l’altra 0 pulli su 1 (prima cova fatta più di un anno fa , poi niente più ovetti, e il pullò morì dopo circa 10giorni).
Il maschio della prima coppia però dopo circa 1mese e mezzo è morto quindi ho deciso di provare l’altro maschio e dopo neanche un mese la femmina ha deposto di nuovo 4 uova… 3 pulli nati e fino a ieri tutto ok, anche se 2 pigolavano di meno rispetto al solito, mentre vado a controllare stamattina e sono tutti morti. Cosa può essere successo? Avevano 11 9 7 giorni. Può essere un problema del maschio? Mi è venuto questo dubbio ma dato che non sono un esperto potrei aver detto una scemenza
10/11/2016 alle 13:25 #10116126detto così ci può stare di tutto. non sono stati alimentati a sufficienza, malattie,….ti consiglio di portare i pulli morti da un veterinario per un’analisi autoptica. mi dispiace tantissimo.
10/11/2016 alle 14:25 #10116127rispondo con 2 domande(!):
1 sono in casa o all’esterno?, la temperatura è costante? (ormai si va verso l’inverno, le T sono fondamentali)
2 luce, se sono all’esterno credo che le giornate siano troppo corte, se all’interno come ti regoli — l’ideale sarebbe metterli in un locale in cui viene fornita luce artificiale costante per almeno 12 ore al giorno, ed evitare sbalzi di fotopoeriodo (accendere e spegnere improvvisamente le luci ad ogni ora del giorno,l per interderci), Il problema potrebbe essere che col buio i genitori si addormentano e non riescono ad alimentare i pulli…
10/11/2016 alle 19:45 #10116128Ciao allora la voliera è all’esterno ma in una zona riparata e inoltre ho coperto 3 lati su 4 in modo fisso lasciando coperto con un telo trasparente il davanti poi ho avvolto il nido in una pellicola di 1cm di gommapiuma in modo da tenerlo più caldo e la notte avvolgo la gabbia in un telo proprio per farli stare ancora meglio… Qui a Salerno la temperatura è accettabile e dalle 7 alle 17 18 la luce solare è ancora presente quindi non credo sia quello. Il gozzo comunque l ho sempre visto pieno. Non so che dire
10/11/2016 alle 20:57 #10116129gli accorgimenti del caso li hai presi tutti….non so spiegarmi nenche io la causa… cmq, secondo me, 10 ore di luce non sono tante, o meglio, 14 ore di buio e conseguente digiuno per i pulli mi sembrano tantine…però se sono sopravvissuti per 11 giorni non credo che il problema sia stato il fotoperiodo…
10/11/2016 alle 22:24 #10116130Appunto fosse stato un problema di luce sarebbero morti subito o almeno i primi giorni da quanto hai detto… Davvero non so che pensare anche perché in pratica sono morti in blocco da un giorno all’altro
10/11/2016 alle 23:23 #10116131Ho letto con interesse questo caso, l’unico parere che posso lasciare riguarda una eventuale decisione della madre di abbandonare la cova.
E’ una cosa che capita di rado, ma può succedere: a me è successo in un paio di casi di mamme che non portassero a compimento l’intera cova o che facessero sopravvivere solo alcuni pulli e altri no, ma in questo caso si poteva osservare che il pullo moriva per fame.
Solo un paio di volte avevano il gozzo pieno.
Nemmeno io mi sono dato una spiegazione diversa perchè non sono riuscito a trovarla.
Per una coppia ho sospeso la riproduzione e in un’altra l’ho spezzata e ora il maschio e la femmina hanno nuovi compagni (li ho messi assieme ad altri coco e quando ho visto che accettavano le avance dei nuovi pretendenti sono riuscito a creare nuove coppie).
A marzo/aprile vedrò se riusciranno ad avere delle cove regolari o se mi si ripresenta lo stesso problema.
11/11/2016 alle 9:16 #10116132In primavera ci riprovo lasciando intatta la coppia e se va male anche la seconda volta cambio il maschio proprio per capire se il problema deriva da lui… Davvero un peccato comunque
11/11/2016 alle 9:40 #10116133propendo anche io per l’abbandono della cova; se all’esterno i motivi potrebbero essere:
fotopoeriodo breve: le giornate, già corte, continuano ad accorciarsi, gli uccelli sono molto sensibili al fotoperiodo; le poche ore di luce unite all’accorciamento delle giornate (in questo periodo la luce “scappa”) potrebbero avere indotto l’abbandono della cova
disturbo da parte di predatori esterni….problema che ho avuto io a settembre….. maledette cornacchie… mi hanno compromesso 2 cove e distrutto un nido esterno alla gabbia (ho perso il maschio che è scappato, la femmina è rimasta nella gabbia, le uova appena deposte si sono rotte tutte… maledette cornacchie o forse può essere stato un piccolo falco…. e mannaggia a me che non ho controllato a dovere, erano su un terrazzo coperto al primo piano ma probabilmente in posizione troppo isolata…)
11/11/2016 alle 16:37 #10116134@Alfredo: si ti posso capire, anche a me è spiaciuto dividere la coppia.
La coppia che ho tenuto salda è perché una cova l’ha portata a termine, una parzialmente (alcuni vivi e altri no), un’altra invece no (lasciando proprio morire il piccolo) e le altre sono state proprio infruttuose e ho ipotizzato una scarsa fertilità della femmina, visto che il maschio era rimasto vedovo e la cova e riuscita perfettamente, quindi ho ipotizzato fosse la nuova compagna (la coppia ਠormai assieme da 3 anni).
La seconda coppia l’ho separata perchè su 4 cove ne aveva conclusa una sola, dove su 3 pulli solo 1 era andato avanti, ma anche qui con grande mia apprensione perchè ho dovuto tenere sempre sotto controllo il piccolo visto che a volte restava nel nido ribaltato e la mamma era fuori e non entrava a controllare.
Tutte queste cove si sono svolte nel periodo caldo dell’anno, solo una era in novembre e ha dato esito parziale (e riguarda solo la coppia ancora insieme).
Ho ipotizzato una seconda opzione, ovvero che la combinazione genica dei genitori non fosse delle migliori, e ora spiego il perchè (approfittando anche di denny che ne sa sicuramente meglio di me): per ovviare al dispiacere della coppia con femmina poco fertile di non avere figli, ho scelto di gettare via le uova (non buone) e sostituirle con quelle buone della seconda coppia, visto che in questo caso i piccoli nascevano, ma morivano dopo poco.
Questo cambio ha portato allo schiudersi di un uovo con la mamma adottiva, ma dopo pochi giorni è morto comunque.
E’ possibile quindi un problema genetico? O è sempre dovuto all’abbandono della cova?
@denny: mi spiace per la tua disavventura, posso capirti perchè vivendo attaccato ad un bosco devo sempre guardarmi da pericoli esterni come falchi e corvi e, di notte, persino civette.
Solo una volta ho trovato una civetta gironzolare attorno alla casetta in legno dove vivono, l’ho fatta scappare ed è stata, speriamo, la prima ed unica volta.
11/11/2016 alle 17:45 #10116135@ Dave
credo (ipotizzo, penso ma non sono sicuro) che morti di pulli NON per abbandono della cova ma per problemi genetici potrebbero essere frequenti solo in caso di accoppiamenti in consanguineità. Generalmente se ci sono vistosi problemi di incompatibilità genetica si ha la morte embrionale senza avere schiusa delle uova…. è raro che individui sani con corredi genetici diversi mostrino delle incompatibilità
riguardo alla consanguineità: occhio a dove si acquista… se il negoziante ritira esemplari sempre e solo dagli stessi allevatori si avrà il rischio di comprare fratelli o sorelle di uccelli in ns possesso anche negli anni seguenti all’acquisto del primo esemplare (se l’allevatore non cambia le coppie…) – credo che questo sia un aspetto abbastanza sottovalutato —
11/11/2016 alle 18:04 #10116136Ti ringrazio denny per il tuo parere.
Sono assolutamente d’accordo con te per il fatto della consanguineità, io in genere le mie coppie le formo a partire da novelli nati in casa e da coppie non imparentate fra loro.
In realtà il rischio che qualcuno di esterno possa provenire dallo stesso allevatore della zona c’è perchè il mio commerciante è come fosse un grossista e quindi li ritira.
Ne introduco sempre pochi esterni e cerco di prenderli di mutazioni diverse dal mio (magari tra dominanti e recessivi ecc) e mi affido prima ad amici che conoscono, poi nel caso cerco dal negoziante di fiducia.
So però che la scelta basata sulla mutazione è un accorgimento poco valido, quindi non vuol dire un granchè.
Ad ora ho sempre avuto coppie ben riuscite, solo rari casi di madri che abbandonano e uno per quanto riguarda il problema di pulli morti poco dopo o pochi giorni dopo; resta il motivo del perchè ho spezzato la coppia.
Spero nei prossimi mesi di non trovare sorprese, recupero questa discussione non appena ho novità.
Grazie denny!
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