Info mutazione.

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  • #10109576
    Dave
    Partecipante
    Topic 11
    Risposte 1.014

    Buonasera a tutti.

    Di recente mi e’ nato un pappagallino presumo della serie Rainbow (stando a quanto letto in articolo del sito).

    Dato che non mi era mai capitato, volevo sapere se e’ effettivamente un rainbow e come si comporta la mutazione, ossia se combinando fra loro vari rainbow il colore resta oppure no (nel caso ne riesca a trovare in commercio).

    I genitori del novello sono madre Ala chiara serie Blu e padre presumo un acqua marina (presenta in prevalenza il verde ma comunque sfumato col blu) opalino.

    Su tre pulli, solo uno presenta questo colore, quindi mi chiedevo se in genere la percentuale di frequenza di comparsa di questo colore tende sempre ad essere 1 su 3 o 4 nati?

    Grazie mille in anticipo.

    Info mutazione.

    #10109577
    pablohoney
    Partecipante
    Topic 7
    Risposte 568

    E’ una Blu opalina FGII ala chiara, ovvero una piccola Rainbow. Dovrebbe essere femmina, in quanto il padre è opalino (mutazione sessolegata). Il padre che definisci ‘acqua marina’ è un Blu FGII. I rainbow hanno una mutazione dominante (FGII) una sessolegata (opalino) e una recessiva (ala chiara) per cui entrambi i soggetti della coppia dalla quale li vuoi ottenere, devono mostrare o portare nascosto il fattore recessivo; il padre deve essere opalino o portatore, e almeno un genitore deve avere la dominante. Entrambi devono essere serie Blu o portatori. 

     

    Detto questo, ne approfitto per ricordarti che le coppie scelte da noi, non sempre combaciano con il volere dei pappagallini: non è detto che provino interesse per il partner che gli si rifila. Riguardo i piumaggi: Alcuni li definiamo più belli perché ce lo dice il manuale. Ma in realtà, sono più belli? Laughing

    #10109578
    Dave
    Partecipante
    Topic 11
    Risposte 1.014

    Ti ringrazio per le delucidazioni! 🙂 Ma esistono soggetti ala chiara e FGII? Perche’ sapere se uno porta l’ala chiara lo si scopre solo se si riproduce, a meno che non si conoscono i genitori. La femmina mi era nata lo scorso anno, mentre il maschio l’ho preso dal negoziante di fiducia, ma l’ho di fatto scelto perche’ mi piaceva. Non mi sono nemmeno accorto che sia opalino finche’ non e’ nato il rainbow XD Piu’ che altro l’opalino non mi e’ molto chiaro come pue’ essere, anche se ripensandci qualche soggetto ho provato ad averlo nonostante i genitori non siano fenotipicamente opalini. E’ proprio un genere di mutazione che non ho nel mio allevamento (ho circa 15 coppie di ogni vario colore). Ma dalle foto dell’articolo dovrei aver capito come sono.Sul forzarli a fare uova solo per mia scelta ho imparato che spesso e volentieri è inutile, quindi ormai li lascio assieme in una gabbia e poi quando vedo per chi mostrano preferenze li metto in batteria. La maggior parte delle coppie le ho formate a partire da novelli che si sono scelti da soli. Poi per il piumaggio sono davvero belli tutti in realta’ 🙂 ognuno e’ fatto a suo modo ed e’ li il bello. Ma se provassi ad unire la piccola rainbow con un novello maschio ala chiara, nel caso si piacciano, c’e’ possibilita’ che nascano rainbow? Visto che in teoria il rainbow porta tutte le mutazioni di cui ha bisogno. Ultima cosa, riusciresti a dirmi che mutazione e’ quella di questi due fratelli? La madre presenta una colorazione simile, solo col grigio piu’ sfumato di giallo e il padre dovrebbe essere un faccia gialla australiano.

    #10109579
    pablohoney
    Partecipante
    Topic 7
    Risposte 568

    Bravo Dave, è un lavoro etico quello che stai facendo come allevatore. Non è da tutti, e la passione ripaga in soddisfazione. Provo a rispondere a tutti i tuoi quesiti, ma prima devo fare una precisazione: L’opalino è una mutazione facilmente distinguibile a occhio, perché comporta una rimozione melaninica delle ondulature scure sulla parte interscapolare tra la base del collo e l’intersezione delle ali del pappagallino. Si riconosce più difficilmente la caratteristica, se nel contempo il cocorito ha altri fattori di diluizione sovapposti, che sbiadiscono uniformemente il colore oppure lo invertono. Se il padre dei pulli che definisci Faccia Gialla Australiano, presenta la mutazione opalino, dovresti vederla inconfutabilmente.  

     

    ”esistono soggetti ala chiara e FGII?” Certo. Sono mutazioni indipendenti che possono coesistere in un soggetto (La Faccia Gialla è visibile nei serie Blu). L’ala chiara viene trasmessa a tutta la prole nel caso in cui entrambi i genitori la mostrino fenotipicamente. Altrimenti, se è visibile in un solo genitore (ma l’altro la porta), si otterrà metà prole mutata e metà portatrice.  

     

    ”Ma se provassi ad unire la piccola rainbow con un novello maschio ala chiara, nel caso si piacciano, c’e’ possibilita’ che nascano rainbow?” No. O non certamente. Otterrai di sucuro pulli ala chiara, un 50% di FG, ma non otterrai opalini da una femmina opalina, se il compagno maschio non sarà portatore.

     

      ”che mutazione e’ quella di questi due fratelli?” I fratellini sono serie Blu a fattore grigio, ala chiara, FGI, e sembrano entrambi opalini. Specifico ‘sembrano’, perché non distinguo chiaramente, sia per la diluizione che hanno, sia perché non si vede bene la schiena. Se sono opalini e solo il padre è opalino, sono entrambe femmine (la madre non può essere portatrice di una sessolegata senza mostrarla). Se invece sono maschi, non possono essere opalini, ma portatori di opalino.

    #10109580
    Dave
    Partecipante
    Topic 11
    Risposte 1.014

    Grazie mille davvero per le preziose informazioni e la pazienza di avermi risposto pablohoney!! 🙂

     

    Penso di aver finalmente capito come sia l’opalino. Ti confermo che il faccia gialla australiano non e’ opalino dato che le ondulature iniziano fin dalla base del collo; ora che ho capito bene come vederli ad occhio posso confermare che qualcuno di tanto in tanto mi nasce opalino, nonostante i genitori non lo presentino (o per lo meno non il padre).Mi e’ capitato di provare avere dalla mia prima coppia (lui un classico serie Blu al quale sono molto affezionato, lei una favolosa serie azzurra che presenta sfumature sia bianche che azzurre con poche merlettature color cannella) degli opalini, e il maschio ala chiara che mi e’ nato un paio di mesi fa e’ figlio loro.

     

    Effettivamente se il gene FGII e’ dominante e slegato dall’ala chiara, puo’ tranquillamente coesistere in un solo individuo.

     

    Dei due novelli serie Blu fattore grigio uno e’ senza dubbio una femmina, mentre il secondo si e’ rivelato un maschietto. Ho cercato di fare una foto migliore, in ogni caso il loro colore e’ davvero molto diluito. Poi davvero non ti stresso piu’ 🙂

    Info mutazione.

    #10109581
    pablohoney
    Partecipante
    Topic 7
    Risposte 568

    Ma figurati Dave, non mi stressa affatto parlare di mutazioni… specie se i soggetti sono così particolarmente mescolati con le diluizioni e diventa interessante cercare di decodificarne i fattori. Nel tuo caso, volendo, abbiamo anche i genitori dei pulli e se posti una foto di loro due, ‘tagliamo la testa al toro’ sui dubbi (ammesso che non ce ne vengano altri!!). Il novello dell’ultima foto non ha le ondulature sul retro del collo e sulla zona tra le ali, quindi per me è opalina (questa è una femmina però, Dave!). Il padre può non essere opalino, ma portatore, e otterresti comunque una percentuale di femmine opaline e di maschi portatori. Non è escluso che la loro diluizione sia un mix tra ali chiare e ali grigie e il colore di fondo a fattore grigio molto chiaro (testimoniato dai marchi guanciali color grigio) non ci aiuta a leggere la brillantezza del piumaggio base. 

     

    Dave, dicci anche in che parte del mondo è il tuo allevamento, così veniamo a comprare i pappagallini da te, belli sani e tenuti bene!

     

     

    #10109582
    Dave
    Partecipante
    Topic 11
    Risposte 1.014

    Torno a ringraziarti per la tua disponibilita’. Posto subito le foto dei genitori. La femmina grigia presenta riflessi giallo se ad esempio si usa un flash con la macchina fotografica, che magari con la luce solare non sempre si vedono.

     

    In ogni caso io abito in Brianza in provincia di Monza 🙂 grazie per i complimenti ai miei pappagallini Laughing

    Info mutazione.

    #10109583
    pablohoney
    Partecipante
    Topic 7
    Risposte 568

    Beh, abbiamo svelato subito l’arcano. La femmina è 100% opalina, con opalescenza estesa anche al centro delle ali. Se ha presenza di giallo sul corpo, è FGII, ma è comunque irrilevante ai fini della coppia di colore, perché se il compagno è un Faccia Gialla Australiano, ottieni sia FG tipo 1 che FG tipo 2. Se il Maschio è portatore di opalino, come è ormai certo, ottieni una percentuale di opalini sia maschi che femmine. Ti metto una foto presa da internet a caso, per farti vedere come si mostra un’ala grigia senza mutazione opalina: (guarda il retro della nuca, il collo e il centro delle ali) Però è giovane la tua cocorita in foto, Dave…

    #10109584
    Dave
    Partecipante
    Topic 11
    Risposte 1.014

    Perfetto 🙂 Grazie mille per la spiegazione.Posto la foto anche del maschio, non potevo farlo prima perche’ due risposte di fila non le fa inserire.

    Presumo sia un faccia gialla australiano confrontando con le immagini che ho visto nell’artciolo. La foto e’ di qualche tempo fa, ma e’ comunque fedele a come appare ora; l’unica cosa e’ che attualmente nelle ondulature sulle ali e’ piu’ presente il colore giallo. Quando l’ho preso un anno fa era completamente blu con delle macchie qua e la di verde. Ora il blu e’ presente sotto le ali e qua e la verso la zona addominale.

     

    In un’altra coppia (pezzato recessivo grigio con femmina albina) mi sono nati tre novelli: un pezzato recessivo azzurro, una femmina grigia faccia gialla penso I ed effettivamente appare come in foto, a parte il grigio piu’ scuro; l’ultima mi sembra un’opalina viola chiaro.

     

    Grazie per tutto l’aiuto che mi hai dato, sei riuscito a fare chiarezza su una mutazione per la quale non avevo mai posto troppa attenzione, oltre ad avermi fatto capire come valutare le mutazioni complessive di un cocorito. C’e’ sempre da imparare! 🙂

     

    Info mutazione.

    #10109585
    pablohoney
    Partecipante
    Topic 7
    Risposte 568

    faccia Gialla australiano! Portatore di opalino e di ala chiara. 

     

    Per l’altra coppia: (Pezzato recessivo grigio X femmina albina = 3 pulli: 1.pezzato recessivo; 2.grigia FG; 3.opalina viola )

    ll padre pezzato grigio è un FG portatore di opalino, La madre albina porta il pezzato recessivo, uno dei due ha anche il fattore viola (semmai coperto sull’albina). 

     

    PS: Uno dei miei migliori amici è di Monza, quindi se un giorno dovrò acquistare un pappagallino… può essere che io venga a fare un giro in brianza 😉 (sto da tutt’altra parte d’Italia!).  Ma per ora di pappagalli ne ho ‘solo’  12 e ho tutti i novellini in cerca di famiglia  Laughing!

     

     

    #10109586
    Dave
    Partecipante
    Topic 11
    Risposte 1.014

    Allora sono riuscito a combinare una bella coppia 🙂

     

    Ti ringrazio di tutto, e se ti capita di passare da queste parti e vuoi fare un giro scrivimi pure! Se poi c’e’ qualche novellino che ti interessa tanto meglio 🙂

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