nascite

Pablohoney ti ha dato il giusto consiglio…potrebbe essere stato un piccolo incidente oppure uno spavento x qualche ispezione di troppo…aggiornaci sul cessato allarme…

Elena, l’unica cosa che puoi fare è sincerarti che i genitori abbiano a disposizione la varietà alimentare che serve durante lo svezzamento: pastoncino all’uovo, miscela semi, spiga di panico, osso di seppia, sali minerali, vegetali di stagione. E questo è il minimo indispensabile affinché i pulli crescano regolari e in salute e anche i genitori ce la facciano ad adempiere alla grossa mole di lavoro. Per il resto, massima tranquillità per la coppia e per il nido.

(te l’ho specificato, perché in certi casi in cui i genitori non ce la fanno, potrebbero scartare dei pulli rimasti indietro o più fragili. Ma non ho detto che questo è il tuo caso, in quanto l’uscita prematura del pullo può essere avvenuta anche per un motivo banale o fortuito. Ad ogni modo, il nido, rimane il posto sicuro dove ricevere nutrimento. Quindi vanno sempre reinseriti, salvo complicanze differenti).

Ciao Elena, cerchiamo di capire bene la cosa, poi ti do tutti i consigli del caso anche su alimentazione e dintorni. I pulli dicevi che sono 3, sai orientativamente quanti giorni hanno? Dalla descrizione delle poche piumette gialle, probabilmente sono intorno alla quindicina o venti giorni. Considera che saranno completamente impiumati verso i 30, che è il periodo che coincide con l’uscita spontanea. Il nido che hai usato è uno di quelli in commercio per cocorite o agapornis? (scatola di legno con con conca centrale interna, apertura superiore e bastoncino di legno sotto il foro d’uscita/ingresso)?

Elena, ti spiego due cose per fare una valutazione. I pulli solitamente iniziano ad affacciarsi dal nido, timidamente, intorno ai 18-20 giorni, per poi man mano sporgersi fuori. Ma difficile vederli tentare l’impresa prima del 25° giorno. Loro dovrebbero avere (nei nidi standard) il foro a non meno di 4cm dal fondo e questo implica l’arrampicarsi volontariamente, se hanno intenzione di sporgersi. Il dubbio che mi viene, a questo punto, è che sia la madre a spingerli dall’interno. Tu continua a rimetterli dentro, dovessi trovarli fuori ancora. A che altezza è il nido rispetto alla base della gabbia? Te lo chiedo perché non vorrei che i piccoli possano riportare traumi da caduta (e in caso dovresti mettere qualcosa di morbido sul fondo, coperto sopra con della carta). E’ difficile interpretare il comportamento della madre, se fosse lei a defenestrare i piccoli, ma fino a che li nutre all’interno del nido è bene rimetterli e aspettare che crescano il più possibile per poi decidere cosa fare se subentreranno altri problemi.

Per l’addizione alimentare : (sperando che saranno più occupati a mangiare e a nutrire, piuttosto che a buttare fuori i pulcini). Oltre alla miscela di semi, sempre disponibile, aggiungi l’uovo bollito (proteine fondamentali che servono per la crescita veloce del nidiaceo e per lo svezzamento). Puoi farci il pastoncino e ti lascio in basso l’articolo con ricetta del sito. Procurati delle spighe di panico (negozi agricoli di sementi o supermercato, se ha un reparto articoli per uccelli domestici), sono i primi granelli che i pulli riusciranno a mangiare da soli e anche in casi di difficoltà, risultano utili. Mettile già in gabbia a disposizione dei genitori. All’osso di seppia puoi associare il blocchetto di minerali, che trovi facilmente nelle catene commerciali di prodotti per animali. Più che la mela, inizia a far loro assaggiare un gambo di sedano (molto facile a farsi piacere!) lavato, asciugato e a temperatura ambiente. Le verdure contengono vitamine e minerali, e -senza strafare in questa fase- puoi offrirgli in piccole quantità quotidiane, una varietà di vegetali di stagione. http://www.cocoriti.com/il-pastoncino-per-i-pappagallini.html

L’uovo ti conviene darlo a quartini (più parte bianca che gialla) e mettere il resto in frigorifero, perché in poche ore all’aperto si deteriora e va sostituito. Potresti offrirlo anche con parti di guscio, ma all’inizio le coco sono scettiche alle novita e la somministrazione migliore è quella di prepararlo tritato con la forchetta a mo’ di salsa, mescolato con cous cous e volendo qualche verdura grattugiata. al limite, una puntina di pangrattato al posto del cous cous. Metti il preparato in una vaschetta-mangiatoia a parte e pian piano si avvicineranno ad assaggiarla. I pulli, per ancora una decina di giorni, devono stare all’interno del nido a ricevere nutrimento dai genitori. Stiamo a vedere come procede. Tieni aggiornato il post per qualsiasi problematica.

Ciao Elena! bene, sono contento che ‘sta settimana abbiano fatto i bravi  , L’uovo in questa fase in cui nutrono i pulli è bene darlo tutti i giorni: è indispensabile. Ricordati però di non lasciarlo deteriorare e di ricambiarlo. Il pangrattato in piccole quantità è più per farglielo piacere all’inizio, ma se metti il cous cous puoi fare un pastoncino più valido nutrizionalmente. Quando lo svezzamento sarà terminato e la coppia tornerà a una routine meno dispendisa di risorse, potrai darlo a cadenza settimanale o integrarlo di nuovo più spesso nei periodi di muta. Prova anche altre verdure, tipo carota, finocchio e cicoria (che in genere vengono apprezzate senza titubanze). Aspettiamo l’uscita naturale dei pulli!! Tieni aggiornato il post con queste prossime novità!

Ps: se metti il cous cous da unire all’uovo tritato, va preparato! basta che metti in un tegamino una tazzina di acqua bollente e una tazzina di cous cous (lo stesso equivalente in quantità) e lo lasci riposare coperto per 5 minuti. Poi ne unisci qualche cucchiaino al pasone e il resto in frigo. Gli ingredienti del pastone, in frigo, integri, si mantengono 3 giorni. Mi raccomando, non lasciare l’uovo in vaschetta per più di 4 ore: essendo privo di conservanti, inizierebbe a sviluppare batteri e miceti. 

E’ normale che la femmina inizi a star fuori e a rientrare solo per l’imbeccata dei piccoli già impiumati. Tutto regolare. Se dorme fuori dal nido, quindi, non preoccuparti. Se riesci a fare qualche controllino veloce del nidiaceo è meglio, ma vedi tu se riesci senza che la madre rientri al volo. Presta attenzione se la gabbia è in esterno… insomma, la madre può vuolarti fuori, se al momento dell’apertura rientra nel nido…

Il più grande è spiumato sul dorso rispetto al più piccolo? Cerca di fare almeno un controllo al giorno, Elena. Per il resto continua a foraggiare i genitori di cibo (semi, verdure, proteine dell’uovo) e metti i minerali in blocchetto, se non lo hai fatto e massima tranquillità per la gabbia. Nervosismo o carenze possono portare la madre a strappare qualche piumetta ai piccoli: è un atteggiamento che si chiama ‘pica’. Non ti spaventare! è solo una supposizione, e i pulli non dovrebbero tardare molto a raggiungere la trentina di giorni e l’uscita. Li aspettiamo!

Avevo risposto ieri a questo thread, ma non leggo la mia risposta. Credo che il sito abbia dei problemi. Di certo li ha il mio account! 

Elena, ti scrivevo che se non hai mai spostato la gabbia durante tutta questa fase, ti conviene aspettare che i pulli siano svezzati e il nido rimosso. Anche gli spostamenti alterano gli equilibri. I raggi solari diretti non sono molto indicati: le coco devono avere possibilità di ripararsi, se la gabbia è sistemata sotto il pieno sole della stagione calda. Per questo va un po’ studiato anche l’alloggio esterno, ma in balcone aperto credo beneficino ugualmente della luce, anche se non diretta. Con i pulli che devono uscire, è sempre bene tenere un po’ riparato anche dai venti, specie col tempo instabile. I posatoi puoi aggiungerli per facilitare i ‘primi passi’ dei pulletti e agevolarli a rientrare dentro il nido per la notte, se lo desiderano. successivamente li toglierai per lasciare spazio ai loro voletti…

Ma non si sbrigano a uscire questi pulli?  Ormai dovrebbe essere ora. Il nido controllalo, Elena. Dalla descizione sembra quasi che il maschio inizi con un nuovo corteggiamento. Se la femmina è spossata, dovresti somministrare qualche vitamina sul beverino. E’ preferibile non ricorrere a quelle sintetiche, per valide e diverse ragioni, compresa quella che si degradano in poche ore con il caldo. Hai possibilità di acquistare pollini biologici in erboristeria? Un’altra cosa: hai a disposizione un’altra gabbietta per accogliere i pulli, in caso si renda necessario? Se i genitori intendono intraprendere una cova consecutiva (è sempre molto probabile che accada, e nel tuo caso consiglierei di togliere le uova nuove), potrebbero rivelarsi aggressivi con i piccoli alla loro uscita. E’ un’evenienza da tenere sempre in considerazione…

I pollini li dovresti trovare sfusi e costano poco a peso. Sono un multivitaminico +minerali. Ne sciogli qualche granellino in poca acqua tiepidina: non bollente, altrimenti perdono la parte vitaminica. Poi li allunghi con acqua fresca e li metti nei beverini. Meglio se prima li triti con un coltello, che si sciolgono meglio. 6/8 granellini a beverino, va bene. Se li sostituisci 2 volte al giorno, mantieni la freschezza. 

Se trovi uova nel nido, aggiorna il post! (speriamo di no!) Più che altro speriamo che questi pigrotti si sbrighino a uscire, così ci posti anche le foto 

Ciao Elena, per inserire fotografie prova a usare questa procedura illustrata da un utente : http://www.cocoriti.com/come-ridimensionare-le-foto.html

Cerca di metterle, così capiamo come mai questo pullo non ha completato il piumaggio. Se riesci, fanne anche una dell’interno nido, col fratellino rimasto ancora dentro. Hai fatto bene a mettere la spiga sul fondo e se non sale dovresti mettere anche altro, tipo l’acqua (anche un beverino, se riesci a sistemarlo a terra, che non si ribalti) e i semini. I pulli iniziano subito a sgranocchiare qualcosa, ma impiegheranno alcuni giorni prima di riuscire a nutrirsi sufficientemente da soli. Il padre dovrebbe aiutarli.  Col pastone continua fino a svezzamento terminato: è tra le cose facili da mangiare anche per i pulli appena usciti. Però adesso è importante capire che tipo di problemi ha alle piume!

Oh mamma! Elena, è davvero spiumato… questa è pica al 100%. La madre lo sta depulmando. Escluderei la muta francese perché ha tutte le remigranti. Tutti i segnali che avevano fatto sospettare stranezze, erano fondati. appena il pullo riesce a sgusciare i primi semini, e se all’esterno non succede nient’altro di anomalo, va tolto. Le piume ricresceranno. Esistono dei prodotti antipica a base alimentare, nei siti di ornitologia. Dobbiamo capire cosa è meglio fare. Il problema c’è. (i prodotti sarebbero in caso da somministrare alla madre). Cerca di postare la foto dell’altro pullo, Elena. sicerati che mangi qualcosa, così lo metti nella nuova gabbietta prima possibile e fino a che non saranno riscresciute le piume, lo dovrai tenere in casa, non in balcone. Peraltro sarebbe un bellissimo pezzato giallo, poverino 🙁

Dalla seconda foto che hai postato sembrano proprio schizzi di sangue quelli sulle pareti del nido 🙁

Il prodotto che ti ha suggerito pablohoney sicuramente va bene se e’ specifico nei casi di pica, ti posto questo link: http://www.zorzellapet.it/it/integratori/nekton-bio-375-gr-detail.html

Da una descrizione del Nekton Bio in termini di componenti nutrizionali, e’ indicato sia per la ricrescita del piumaggio sia per la muta sia per i problemi legati alla pica, tuttavia e’ previsto quando l’animale si auto depuluma ed e’ quindi sconsigliato durante l’allevamento.

Visto che io non avevo il problema della pica, ho deciso di prendere il Nekton S per cercare di migliorare la crescita di diversi pulli, uno in particolare, che erano un po’ sotto-nutriti; il link e’ questo: http://www.zorzellapet.it/it/integratori/nekton-s-150-gr-detail.html

Dal punto di vista dell’efficacia sul piumaggio e’ considerabile equivalente, perche’ serve comunque per sostenere la muta oltre che le fasi di cova e allevamento, inoltre le componenti nutrizionali sono quasi pressoche’ identiche ed essendo impiegabile anche se presenti dei pulli l’ho selezionato rispetto al Bio.

Ti posso dire che dopo 10 giorni si sono verificati miglioramenti nel piumaggio dei piccoli e in generale vale anche per i novelli e gli adulti.

Il prodotto l’ho acquistato da un negoziante della mia zona, io abito in Brianza quindi se dovessi trovarti dalle mia parti ti posso dare l’indirizzo, altrimenti se ti trovi in altre zone d’Italia l’unica soluzione e’ tentare in un negozio di animali o in farmacia.

Gli ordini online spesso non convengono perche’ ci sono spese di spedizioni non indifferenti rispetto alla spesa prevista dal nostro ordine.

Se non fosse presente nel negozio di animali o in farmacia, puoi provare a chiedere se possono ordinare il prodotto o se ne hanno di equivalenti.

Se ti rivolgi a negozi di animali piuttosto grandi e’ facile che lo abbiano, o puoi sempre chiedere se hanno prodotti equivalenti.

In tutta onesta’, sulla scelta di prodotti specifici, proverei a sentire il parere di un medico veterinario: prova a dirgli i 3 prodotti che ti abbiamo suggerito in modo da capire se sono validi o se e’ meglio tentare con altri.

Per quanto riguarda la questione genitori, penso che la soluzione di pablohoney per sta notte sia l’unica soluzione, le alternative sono sempre le madri balie se ci sono oppure la scelta di allevare a mano, per i prossimi giorni puoi provare a vedere se il padre li alimenta senza la presenza della compagna.

Ciao elena.

E’ positivo sapere che il piccolo gia’ uscito sta iniziando a relazionarsi con il mondo esterno, ottimo.

La mamma e’ giusto che si agiti, pero’ se ha la tendenza a deplumare i piccoli e’ meglio averla separata, anche se e’ una scelta sofferta

Prova a tenere sotto controllo il maschio, dovrebbe provare a dargli da mangiare. Il gozzo dei piccoli nel nido e’ pieno?

Per il prodotto e’ un peccato che il negozio non lo abbia; se non ti pesa venire in Brianza ti posso dare l’indirizzo, distera’ pero’ ad almeno un’ora da Busto.

Ora che ci penso, potresti telefonare o mandare una mail all’AgriBrianza di Concorezzo (vicinissimo al quartiere Torri Bianche di Vimercate all’uscita della tangenziale Est), hanno anche un reparto di animali.

Potresti spiegare loro qual’e’ il problema e, se non hanno il Nekton S, potresti chiedere se hanno un prodotto equivalente in vendita perche’ sono ben riforniti e molto competenti (e penso che potrebbero ordinare il prodotto nel caso non l’abbiano). Il loro sito e’ http://www.agribrianza.net/

Penso che in termini di tempo da Busto siano piu’ o meno uguali, quindi valuta tu cosa preferisci. Nel caso provi con l’AgriBrianza e non hanno cio’ che cerchi ti do l’indirizzo dell’altro posto.

Bene, Elena. Speriamo sia stasta la scelta giusta! La madre andava comunque allontanata dal nido, perché stava facendo un massacro. E’ un bene sia per il piccolo che per lei, che appena avrà finito di agitarsi (è normale) le passerà anche lo stress da cova che l’ha portata a fare quello scempio. Ora tutto è riposto sull’istinto del padre, ed è confortante che il pullo piccolo si affacci per poter reclamare le imbeccate. 2 consigli: controlla il gozzo del pullo piccolo, perché se stasera è vuoto -in extremis- devi reinserire la madre (per ora non allontanarla dalla gabbia degli altri, anche se si agita). L’altra cosa da fare è quella di sistemare una spiga di panico al lato dell’oblò, in modo che il piccolo affacciato possa già conoscerla e magari tentare di sgranellarla, anche se è abbastanza piccolo. La spiga in quella posizione attira anche il padre al trespolo del nido, ed è un modo per veicolarlo all’imbeccata, se il pullo inizia a farsi sentire col padre a un centimetro. All’altro pullo più grande metti anche il pastoncino: se ha fame lo mangia. Ti allego una fotografia per incoraggiamento, di due miei pulli al loro primo assaggino di spiga. Ho cercato sempre di non farli uscire sprovveduti, perché anch’io in un caso li ho dovuti togliere molto presto e se la sono cavata alla grande.  

Elena, non avevo visto la tua risposta, perché le abbiamo inoltrate quasi in contemporanea. I pulli che hanno fame si riconoscono innazitutto se piangono e se il padre non li calcola durante la loro lamentela. Il gozzo pieno lo puoi vedere in quello spennato dal rigonfio di parti chiare (il cibo) sotto la cute: forma come una palla che si estende anche alle spalle. Il pullo fuori dovrebbe grossomodo smangiucchiare. Per il nutribirdA21, ti linko i suggerimenti dettagliati del sito : http://www.cocoriti.com/allevamento-a-mano.html

Sì, Elena! Se il padre non lo nutre per niente, il piccolo non assume neanche liquidi. Vanno fatte le imbeccate con il nutribird. Facendo due calcoli, il pullo dovrebbe avere intorno ai 25 giorni, anche se visivamente non si nota il punto di crescita, dato che gli sarà stato più volte ristrappato il piumaggio. C’è anche un video di Clo da vedere sulle imbeccate a mano; credo possa aiutarti molto guardarlo per rompere l’insicurezza! —> http://www.cocoriti.com/allevamento-a-mano-dei-pappagallini-ondulati.html

Sarà uscito per fame, poveretto. Forse il padre qualche imbeccata gliela dà, comunque essendo senza piume dovresti vedere bene il gozzo. Hai delle mangiatoie interne, spaziose, in cui i due pulli e il padre possono mangiare insieme? E’ importante, perché anche l’imparare a sbucciare i semi avviene per emulazione: i pulli imitano il padre. Semmai, prendigliele. Quelle esterne da finestrina non sono molto agevoli in questa fase di apprendimento e rallentano di molto lo svezzamento. Mi raccomando, metti anche il pastoncino a loro accessibilità. Quello piccolo non ha neanche le remigranti e presumo resti sul fondo della gabbia. Ora che non c’è la madre puoi fare tutti gli spostamenti opportuni e anche una buona pulizia del fondo. Il nido lasciaglielo, che la sera potrebbero scegliere di rientrare, anche perché non hanno il piumaggio protettivo! Quindi occhio anche a tenerli riparati dalle correnti! La ricrescita delle piume non sarà immediata… in quello piccolo ci vorranno anche 20 giorni affinché torni a un livello accettabile. AGGIORNACI, ELENA!!

Perfetto, Elena!!! Aspettavo questa buona notizia  ! Di solito i maschi sono molto bravi e istintivi. Se hai visto il padre imbeccare un pullo, non dovrebbe lasciarli senza cibo. Tu controlla sempre che il gozzo del piccolo sia bello pieno e in caso contrario vai di nutribird. Tieni sempre cibo in abbondanza in gabbia! Visto che le cose procedono bene, per ora fai solo una pulizia veloce, così mantengono la tranquillità che si è creata. I pulli sono due bellissimi pezzati, il più grande sembra un maschietto… appena ricrescerà il piumaggio saranno splendidi!

(può essere che la difficoltà ad alimentarlo con la siringa è per via dell’età del pullo che, nonostante non sembri, è abbastanza grandicello per accettare cibo artificialmente…)

Che bellino <3! Elena, il gozzo non è vuoto e il pappagallino sicuramente sta mangiando qualcosa in gabbia con il padre e il fratello che lo aiutano. Se fosse vuoto, lo sentiresti strillare. Tra l’altro è facile che riesca a beccare dei semini da sé, tipo la spiga, come già avevi visto.  Sulle imbeccate supplementari di nutribird e su quando è meglio farle (livello di ripienezza del gozzo) deve consigliarti qualche altro utente del forum che abbia una buona esperienza, perché io conosco la pratica solo nella teoria e non ho mai intrapreso lo svezzamento artificiale. Ci sono alcuni rischi, se non praticata oppurtonamente (tipo la stasi del gozzo) che non mi permettono di poterti dare suggerimenti, essendo io in posizione di inesperienza. Quindi attendiamo l’intervento di esperti, perché io ricorrerei alla siringa solo in caso di gozzo visivamente vuoto. La cosa che oggi non esca dal nido, desta qualche perplessità. Stai attenta che non abbia preso (o che non prenda) freddo. In caso va portata la gabbia in interno e il piccolo va tenuto al caldo. Purtroppo il loro piumaggio è incompleto, ed è una condizione di scarso comfort per stare fuori dal nido…

No, aggiornaci prima di qualche giorno!!! :PPP   Per ogni evenienza, scrivi!! (e controlla sempre il gozzo e se il pullo piange o si lamenta) speriamo che il piccolo superi in pochi giorni questa fase dubbia e incerta…

Prego, Elena! Sono proprio felice per questo esito ! E’ stato un post di estremo interesse per me, fin da quando i piccoli erano stati buttati fuori dal nido a 10-15 giorni… ne hanno dovute passare abbastanza, di disavventure! Finalmente è tutto sotto controllo e anche io ti ringrazio: questi scambi/confronti mi arricchiscono molto, creano esperienze e, nel piccolo di quanto uno può essere presente, rendono molto bella la partecipazione al forum! Non vedo l’ora di vedere le foto dei novellini col loro piumaggio… saranno due lucenti pezzati! A presto, elena! Un saluto a te 😉

Ciao Elena! Wow!! Si sono proprio ripresi 🙂

Se i due piccoli sono indipendenti eviterei di rimettere la madre assieme a loro, lascia i genitori assieme e i piccoli in un’altra gabbia; non e’ detto che la madre tolleri bene la loro presenza dati i precedenti.

Aspetta pero’ il consiglio di pablohoney che ti ha seguito meglio su questa vicenda e sicuramente sapra’ dare un parere migliore.

Quindi sono ancora nel nido?

Se non entrano piu’ eviterei di lasciarlo presente, anche perche’ lo svezzamento e’ necessario visto che si stanno riprendendo e l’eta’ e’ piu’ che corretta.

Se vedi che i piccoli gia’ mangiano da soli puoi pensare di separarli perche’ vuol dire che sono gia’ indipendenti, se non toccano cibo ed e’ solo il padre ad alimentarli, aspetta di vederli mangiare; le spighe di panico sono la prima cosa che tendono a mangiucchiare, successivamente puntano a beccare i semini che ci sono sul fondo della gabbia.

Quando li vedo razzolare, in genere lascio una vaschetta trasparente piena di semi sul fondo, in modo che inizino ad interagire con essa e nel giro di due giorni mangiano da soli, anche se continuano a chiedere il cibo al padre.

A quel punto li sposto e lascio che inizino la loro nuova vita con altri novelli.

Per rimettere il nido alla coppia eviterei solo perche’ si va verso l’estate e farebbe troppo caldo, mentre sul rimettere il nido in settembre dipende da una tua scelta: se la femmina e’ una che pela i figli, bisogna considerare che questo comportamento lo possa ripetere anche con nuovi piccoli (pero’ non e’ sempre detto).

Io personalmente eviterei, ma rimetterei comunque insieme la coppia perche’ sicuro si staranno cercando.

Puoi decidere di comprare un compagno/a ai nascituri e formare una nuova coppia con loro se vuoi continuare questa esperienza il prossimo anno.