cocorita ferita sul petto

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  • #10083349
    skeggia
    Partecipante
    Topic 23
    Risposte 132

    Aiutatemi!!!

    Non so cosa gli stia prendendo… il mio coco Paco, lo scorso mese ha letteralmente mutilato la femmina (l’ho trovata, morta, sul fondo della gabbia, senza un ala)… Cry Cry Cry

    Quello del negozio di animali, mi ha detto che non poteva esser stato lui, perché solitamente loro beccano sulla testa, mentre lei, oltre all’ala, aveva anche una bella ferita dietro il collo… 

    Fatto sta che gli ho ripreso una femmina, fatto fare il mese separati, visto che il vet. più vicino è a 38 km di distanza, ieri mattina li ho messi insieme e sembrava andassero d’amore e d’accordo…stamattina ritrovo la femmina sul fondo della gabbia, viva, ma con tutta la parte sotto del collo, senza piume e non proprio in buono stato, comunque vola, cinguetta, ma è visibilmente abbattuta, povera piccola Sealed…allora ho capito che è stato Paco a fare questo a tutte e due… Yell

    L’ho subito messo in un’altra gabbietta…lui nn sembra nè sporco, nè ferito…ma perché fa così??? Perché si accanisce così con le femmine? Ed ora, alla piccola Thoga, come faccio a far guarire quella brutta ferita???

    Vi prego datemi una mano.

    #10083350
    nicovenezia
    Partecipante
    Topic 88
    Risposte 1.503

    Quella brutta ferita ti farò sapere. Per la situazione il tuo coco è troppo violento con altre coco, sei sicuro/a che sia maschio e non una femmina? Quando guarita la femmina devi inserirla nella stessa gabbia ma con separatore. La gabbia è spaziosa? Posta una foto del tuo Paco, ben nitida e il particolare della cera.

    #10083351
    skeggia
    Partecipante
    Topic 23
    Risposte 132

    si si è maschio… con la povera Lula, avevano anche provato a “metter su famiglia”… comunque ora posto la foto di Paco… 

    la gabbia è 52×52 ed è alta circa 130 cm…non ha separatori, però ho una gabbia da cova, con la griglia x separare.

    #10083352
    aol65
    Moderatore
    Topic 130
    Risposte 12.473

    purtroppo ci sono coco molto aggressive per carattere. e in questo caso è meglio tenerle da sole, in una gabbia a parte. io non li metterei nemmeno vicini per non creare problemi, anche se c’è il separatore, possono comunque ferirsi alle zampe e comunque è sempre fonte di notevole stress vedersi e basta. io prenderei un maschietto alla femmina e lui lo lascerei da solo, evidentemente a lui piace così. non è detto che a tutte le coco piace stare in compagnia. mettigli dei bei giochini così si distrae. un’ala staccata? ma sei sicura che sia stato lui? avresti come minimo dovuto trovarlo sporco di sangue. dove tieni la voliera? possono entrare animali predatori tipo i topi?

    #10083353
    skeggia
    Partecipante
    Topic 23
    Risposte 132

    la gabbia io ce l’ho fuori…però, la povera coco, era molto difficile che la trovati in basso, lei trovava sempre i punti più alti della gabbia, dove stare… quello del negozio, dove sono andata a riprendere la femmina, quando gli ho raccontato cosa fosse successo, mi ha subito detto che non poteva esser stato lui, difatti non era per niente sporco, a parte una piccola ferita sull’ala….. ma ora due su due… Yell

    Quindi penso che lui l’abbia ferita e lei poi, trovandosi nel fondo della gabbia, poi sia stata attaccata da qualche altro animale.

    Stamattina, poi la nuova coco… Sealed

    Fino ad un mese fa, quando è successo il fattaccio con Lula, lui è sempre stato un gran adulatore, le faceva sempre la corte, mai momenti di “tensione” tra i due… Cry

     

    Comunque, ora vi posto anche la foto della piccola Thoga, ferita… Cry

    AIUTO!!!

    #10083354
    aol65
    Moderatore
    Topic 130
    Risposte 12.473

    a me sembrano morsi e non beccate. occhio agli animali predatori della notte! comunque ti conviene farla vedere da un veterinario, ci vuole anche un antibiotico. al momento tienili separati. tra quelle sbarre ci possono passare i topolini, ne so qualcosa. ritirali di notte in casa.

    #10083355
    Ivonbg
    Partecipante
    Topic 7
    Risposte 54

    Ciao, mi dispiace per quello che è successo alla tua prima coco e ora a quest’altra. Ciò che mi lascia stranita è il fatto che un coco dall’oggi al domani voglia ‘uccidere’ la sua compagna. Non andavano d’accordo? È vero anche che non tutti i coco hanno lo stesso carattere, tuttavia mi suona strano accanirsi cosi con il proprio coinquilino.

    Io concordo con chi ti ha detto che molto probabilmente c’è un predatore che colpisce e casualmente due volte le femmine.

    Spero che la tua coco si riprenda velocemente.

    #10083356
    skeggia
    Partecipante
    Topic 23
    Risposte 132

    si si, stamattina appena vista la piccola, li ho subito separati, pensando fosse colpa di Paco..

    oh no, dici che siano i topi??? ma fino ad ora non era mai successo nulla?! Undecided

    vedrò cosa posso fare, visto che la gabbia ce l’ho giù e per portarla a casa, ogni sera me la dovrei caricare e fare una rampa di scale… uff… 

     

    #10083357
    aol65
    Moderatore
    Topic 130
    Risposte 12.473

    ti conviene finchè non è guarita tenerla in casa. non hai due gabbiette dove metterli momentaneamente? se la situazione è quella, credo tu possa metterli anche nella gabbia da cova (quanto è grande?) e tenerli separati dal divosorio. poi puoi cominciare a tenerli insieme di giorno e separarli la notte, finchè non vedi che fanno amicizia. poi + avanti li rimetterai nella voliera, magari in casa o su un balcone.

    #10083358
    chri
    Partecipante
    Topic 9
    Risposte 45

    Anche a me sembrano morsi e non beccate cerca di portarla dentro

    #10083359
    aol65
    Moderatore
    Topic 130
    Risposte 12.473

    ma i semini che si vedono sn esterni o le hanno tranciato la gola e si vede parte del gozzo? perchè se sta così e nn la fai vedere non campa a lungo.

    #10083360
    patty81
    Partecipante
    Topic 71
    Risposte 767

    Non è stato lui, hai dei predatori in giro. Ti è andata bene che non sia rimasto anche lui vittima, ma non hai sentito delle grida?avranno fatto un gran baccano poverini.  Mettil la gabbia in casa, che è  mportala dal veterinario, ti dirà come curarla e ti darà la conferma che hai topi o altri animali in giro….

    #10083361
    rio14
    Partecipante
    Topic 20
    Risposte 218

    non puo’ essere stato il maschio concordo sul fatto dei topi o comunque predatori di qualche altra specie ! povera piccina curala per bene e facci sapere !auguri 

    #10083362
    Claudia
    Moderatore
    Topic 65
    Risposte 9.449

    povera creatura! concordo con aol…quei semini vengono dal gozzo della piccola’ se è così è gravissima….

    #10083363
    Cachius
    Partecipante
    Topic 20
    Risposte 122

    Confermo l’attacco da parte di roditori. I roditori come topi, ratti e nutrie per difendersi/cacciare puntano a colpire le prede alla gola con morsi obliqui tentando di recidere le carotidi. Probabilmente lei è riuscita e rispondere all’aggressione più efferatamente di Lula. 

    Il fatto che Paco sia indenne 2/2 può essere un adattamento… Lui ha imparato a evitare questi intrusi. Dove dorme lui di solito? Può darsi che le femmine più incaute si siano addormentate su posatoi più bassi e, si sà, al buio ci vuole poco ad avvicinarsi ad una coco….

    #10083364
    Tasha
    Partecipante
    Topic 31
    Risposte 170

    Che cosa terribile… Il gozzo è stato danneggiato? Spero che sia solo un’illusione della foto. Non credo possa essere stato il maschio, sopratutto se non è sporco di sangue. Porterei la femmina urgentemente da un veterinario aviario, se proprio assolutamente non puoi, magari prova a convincerlo a venire da te.

    #10083365
    Thomas_
    Partecipante
    Topic 32
    Risposte 652

    Omiodio… Che brutto da vedere… 

    Comunque confermo, colpa dei topi, io avevo 6 coppie di canarini e in una notte mi hanno fatto fuori tutte le femmine in cova! Addirittura una era completamente sventrata, c’erano solo la pelle e le piume… Bleah. Quest’anno dopo due anni, hanno fatto sparire uno di tre pulli con conseguente abbandono e morte dei fratelli!

    io ho risolto appendendo le gabbie ad un palo che a sua volta è appeso al soffitto.

    #10083366
    skeggia
    Partecipante
    Topic 23
    Risposte 132

    Cry Purtroppo devo dave ragione a Clo… sono andata a vedere meglio e sono i semini, quelli che si vedono… io purtroppo, proprio oggi..guarda tu che rabbia Yell..sono sola, ho 2 bimbi piccoli e non so proprio come fare per andare dal vet. aviario più vicino a me…a 38 km… Cry

    Siete proprio convinti che siano dei topi? Ma qui da noi, cioè sotto il ns porticato di casa, non se ne sono mai visti… e poi, da 2 anni che la gabbia sta posizionata lì e non era mai successo niente… SealedCry

    #10083367
    aol65
    Moderatore
    Topic 130
    Risposte 12.473

    di notte esce di tutto. e comunque ce li avevo anche io sotto il porticato di casa, mi stavano facendo il nido nella gabbia del coniglio. per fortuna nel mio cortile girano tanti gatti.Wink

    #10083368
    patty81
    Partecipante
    Topic 71
    Risposte 767

    Chachius, le nutrie sono vegetariane, per gli uccelli sono pericolose solo quando fanno le uova a terra, come le anatre , perchè passando come deri carrarmati schwiaccianeo tutto, comunque non capisco quale sia il problema di andare dal vet, io ci vado spessissimo Innocent, con 10 gatti che gironzolano si mettono sempre nei casini, e porto i miei figli di 2 e 4 anni, lo faccio da quando sono nati…l’importante è avere un gioco per loro che se no si annoiano, ma credo che questo lo sai anche teWink. Non perdere troppo tempo, la tua coco urge di cure immediate! 

    I topi saranno attirati dai semini volati per terra, ringraziando il cielo io con 10 gatti non ho questo problema ( a parte di pulire i topi mezzi mangiati…Foot in Mouth)

    #10083369
    nasorper
    Partecipante
    Topic 28
    Risposte 145

    Sono rimasto veramente male ha quello che ho letto fin’ora dei vostri commenti sui (Topi) che hanno aggredito quella povera coco, mi sono chiesto ma come è possibile che un topo possa entrare in una gabbia con la rete e spazi da cm1x1 o cm 1x 2 come le mie voliere? Oppure skeggia ha la gabbia con spazi maggiori? Oppure, io penso hai gechi, che ne dite? PS mi spiace tanto skeggia. 

    #10083370
    aol65
    Moderatore
    Topic 130
    Risposte 12.473

    per NASORPER :non ho capito cosa intendi per: ci sono rimasto male….comunque abbiamo detto topi (hai presente i topolini piccoli grigi…beh, a me sono entrati nella gabbia del coniglio e ci stavano facendo casa e le sbarre sono larghe + o – come quelle di una gabbia x uccelli) ma anche predatori notturni. penso che sia + facile trovare dei topolini nei giardini che dei gechi, almeno dalle mie parti. non so cosa hai pensato,… ai topi grandi e grossi tipo quelli di fogna? esistono anche topolini lunghi 5-7 cm……..e fanno molti danni anche loro. se una coco riesce ad infilarsi tra le sbarre delle gabbie (c’è un video su youtube) e fuggire, vuoi che non ci riesca un topolino che come lunghezza è la metà di una coco?!

    #10083371
    patty81
    Partecipante
    Topic 71
    Risposte 767

    Il  geco? Ma come fai a pensare che un animale stile lucertola possa strappare a morsi un ala di cocorita e sgozzarne un altra…non hanno i denti ( neanche le cocorite hanno i denti…) ma dove li tieni, sono certa che ha fatto un baccano tremendo, lei l altra e anche il maschio…forse è grazie a lui se si è salvata, forse la difesa…almeno ai capito che non è un pazzo assassino schizofrenico…

    #10083372
    nasorper
    Partecipante
    Topic 28
    Risposte 145

    AOL65 ci sono rimasto male al pensiero che dei topi possano entrare dentro a delle gabbie, perchè avevo l’idea di lasciarle fuori le mie voliere anche di notte dato che il tempo adesso lo  permette, ma vedendo queste cose no di certo le rimetto. Ma non possono essere altri animali carnivori, come geghi, piccole bisce, lucertole, ramarri, ecc. Ciao

    #10083373
    Cachius
    Partecipante
    Topic 20
    Risposte 122

    Per Patty81: So che le nutrie sono vegetariane, ma non per questo non si difendono. Puntano alla gola in quanto sanno sia un punto vitale e vulnerabile nella maggior parte degli animali.

    nasorper: Una biscia non lascerebbe neanche le piume….

    #10083374
    patty81
    Partecipante
    Topic 71
    Risposte 767

    Certo, ma non delle cocorite…comunque non importa, in effetti non ho la piùppallida idea di come si possa chiwudere quel buco, è impressionante….speriamo venga portata al più prestot dal vet…vorrei proprio vedere la faccia che farà!

    #10083375
    Thomas_
    Partecipante
    Topic 32
    Risposte 652

    La tua coco è destinata alla morte… Mi dispiace ma è inutile che ci giriamo e rigiriamo attorno.. è così 🙁 

    i piccoli topini passano ovunque! Ti dico che le mie gabbie sono tutte 1 cm tra le sbarre e pure! Siamo certi che fossero i topi perchè li abbiamo visti, troppo tardi, Mali abbiamo visti!

    #10083376
    skeggia
    Partecipante
    Topic 23
    Risposte 132

    ho letto i vs commenti… 

    patty81… il problema non è quello di dovermi portare i bimbi insieme…perché l’ho sempre fatto da sola…ma è farlo per 38 km all’andata e 38 km al ritorno… 

    Per tutti gli altri…purtroppo, vi devo smentire… Sealed è stato il maschio a fare tutto ciò… mio suocero, ha fatto il paragone con i galli, ha detto che quando sono impotenti, tendono ad uccidere le femmine…e visto che Paco ha avuto per più di un anno la povera Lula (morta il mese scorso) e sono riusciti a fare le uova una sola volta e non feconde…allora ho pensato che forse non ha tutti i torti e poi non riusciva mai a starle sopra e fare il movimento per avviciare la cloaca alla femmina, ma muoveva velocemente la coda a dx e sx e poi cadeva…

    stanotte, ho dovuto lasciare la piccola fuori, pensando che tanto stamattina non ce l’avrebbe fatta e per evitare di far vedere la scena, poco carina, ai miei figli (hanno visto già Lula morta)…e se fosse stato qualche predatore notturno, non l’avrei proprio trovata…invece è ancora lì e stamattina vedrò di portarla dal veterinario…

    Sì, avrà fatto un gran bel baccano, quando il maschio la stava aggredendo…ma io ho le finestre da tutt’altra parte della gabbia e la notte, non facendo caldo, le tengo quasi tutte chiuse Frown

    Ieri l’ho anche presa in mano per vedere il danno che le aveva fatto Paco..purtroppo ha proprio un buco alla gola Cry, povera piccola, quando beve (e beve davvero tanto), l’acqua le cola lungo il corpo…ma aveva un bel vigore nel pizzicarmi alle mani e cinguettava anche bello forte!!!

    Spero di darvi buone notizie in giornata Sealed

    #10083377
    rio14
    Partecipante
    Topic 20
    Risposte 218

    continuo a dubitare seriamente del fatto che possa essere stato il coco maschio a fare quel gran danno ! la teoria della sterilirta’ mi sembra accettabile per le galline ma non per le coco ! facci sapere speriamo in ogni caso che non soffra piu’ di tanto ! se fossi in te nell’ eventualita’ che sopravvivesse non lascerei che vivesse in balia dei topi !

    #10083378
    Thomas_
    Partecipante
    Topic 32
    Risposte 652

    È più che chiaro che il problema non è il maschio, altrimenti dopo aver provocato una cosa simile sarebbe stato tutto completamente sporco di sangue! portala dal veterinario, così le sti procurando solo sofferenza, non può mangiare, ne bere, sta soffrendo e basta, falla sopprimere o portala da una vet aviario.

    #10083379
    matteo14
    Partecipante
    Topic 78
    Risposte 2.354

    Farla sopprimere proprio no, è necessaria solo una visita medica di un esperto aviario.

    #10083380
    Thomas_
    Partecipante
    Topic 32
    Risposte 652

    il vet non fa miracoli… Li manca proprio un pezzo di carne…

    #10083381
    aol65
    Moderatore
    Topic 130
    Risposte 12.473

    non confondiamo le cocorite con i galli per favore. il fatto che siano volatili ambedue non significa che debbano avere gli stessi comportamenti. non è stato lui sicuramente, lo avresti trovato imbrattato di sangue, considerando i danni fatti. e poi un coco non morsica. e non becca alla gola nè tantomeno stacca le ali. e comunque durante la notte,in fase di riposo di solito non si aggrediscono. quando litigano o si beccano, lo fanno durante il giorno. mi lascia a bocca aperta invece il discorso: lo lasciata fuori e non è successo nulla?! cosa ti aspettavi che venisse di nuovo attaccata?! i predatori non timbrano il cartellino tt le notti. certo lasciare fuori un animale ferito mi sembra una pessima idea per tanti motivi. primo. l’odore del sangue può sicuramente attirare i predatori, l’infezione che sicuramente avrà……e tanto altro.

    #10083382
    patty81
    Partecipante
    Topic 71
    Risposte 767

    Saràu il /vet a decidere, ma farla morire di fame col cibo davanti agli occhi mi sembra una crudeltà, se non fosse possibile curarla anche io la addormenterei…continuo a credere che il maschio sia annocente!

    #10083383
    Ivonbg
    Partecipante
    Topic 7
    Risposte 54

    Io prima di sopprimere un animale, di qualsiasi animale si tratti proverei a verificcare la possibilità di salvarlo.

    È vero la ferita è di una certa gravità, ma secondo me si può fare qualcosa. Da quello che ha scritto oggi skeggia, avrà portato la coco dal veterinario, attendiamo notizie.

    Concordo con aol, io non l’avrei lasciata fuori da sola di notte, anche a costo di dover spiegare alle bimbe (ne ho due piccola anche io) l’eventuale decesso della coco.

    Ti auguro che la tua coco si riprenda e che Paco riconquisti la fiducia di essere un normale pappagallino e non omicida di coco femmine.

    #10083384
    anto06
    Partecipante
    Topic 36
    Risposte 772

    Non può essere stato il maschio perchè come noi ben sappiamo che i coco al buio stanno fermi e non riescono a vedere bene,mentre i topi sono predatori notturni, poi hanno il dente dolce(mi sembra si chiami così)e praticamente mordono ma non fanno accorgere di nulla.

    #10083385
    Claudia
    Moderatore
    Topic 65
    Risposte 9.449

    ciao, ci sono aggiornamenti? temo che la piccola morirà di fame o di sete(prima che di un’eventuale infezioen) se non si riesce a nutrirla in modo alternativo fino alla ricicatrizzazione del gozzo.Serve un veterinario piuttosto esperto anche in chirurgia….

    #10083386
    patty81
    Partecipante
    Topic 71
    Risposte 767

    Ci sono novità?

    #10083387
    skeggia
    Partecipante
    Topic 23
    Risposte 132

    si, purtroppo non ce l’ha fatta, purtroppo era troppo debole per poter essere operata e per poterla salvare… Cry

     mi dispiace tanto di essere giudicata per delle scelte che ho fatto…mi dispiace che si possa pensare che io abbia lasciato la piccola in balia dei predatori, di proposito…mi dispiace anche per il fatto che io abbia deciso così, per evitare di far vedere ai miei bimbi la coco con una ferita aperta al collo… la piccolina mi è morta in mano e continuo a dispiacermi… io non sono cattiva nè tantomeno pazza, sono convinta della cosa che vi ho scritto e solo io posso sapere come mi sento, nel rivedere i suoi occhi che mi fissavano, prima di tirare l’ultimo respiro…

    #10083388
    Claudia
    Moderatore
    Topic 65
    Risposte 9.449

    mi dispiace moltissimo e so cosa significano gli occhietti che ti fissano che descrivi…purtroppo quelli che ho stampato dentro di me li rivedo a distanza di mesi e anni….nessuno ti giudica per le tue scelte, ma questo è un forum pubblico e devi accettare che le persone manifestino , in maniera civile ovviamente, anche il loro disappunto e non solo la loro approvazione.

    Era difficile che potesse farcela, a meno di non avere in casa un chirurgo aviario: considera che dopo 12 ore , minuto più minuto meno, se non mangiano ne bevono sono destinati ad andarsene…e con il canale digerente aperto , in casa potevi fare ben poco per nutrirla….non sono neanche sicura che ci sarebbe riuscito un bravo veterinario.

    Ora controlla bene il perimetro della gabbia/voliera per poter escludere che altri predatori vi si siano intrufolati.controlla a terra che non ci siano buche scavate controlla bene eventuali spuntoni metallici o anche in legno che potrebbero aver provocato accidentalmente la ferita alla poverina.Prima di incolpare il maschio, occorre necessariamnete escludere ogni altra possibilità…scientificamente!

    #10083389
    skeggia
    Partecipante
    Topic 23
    Risposte 132

    Sì Clo, so che questo è un forum pubblico e che tutti possono esprimere i propri pensieri e le proprie opinioni, me ne sono solo dispiaciuta, che qualcuno abbia potuto pensare che io non abbia un cuore… Sealed

    Comunque la gabbia si trova sotto il porticato di casa, tutto cemento e mura e la cosa che mi ha portato anche ad incolpare il maschio, è il fatto che intorno alla gabbia non ci sono escrementi di nessun tipo…il fondo della gabbia (completamente ricoperta di grit), non ha segni di passaggio di altri animali… comunque, sì, lo so che ho perso tempo il primo giorno, ma ho spiegato cosa me lo ha impedito… Sealed

     

    Quegl’occhetti non li dimenticherò Cry

     

    #10083390
    Ivonbg
    Partecipante
    Topic 7
    Risposte 54

    Mi dispiace moltissimo per la tua coco. Da ciò che hai scritto di capisce che ami i tuoi animali. Ciao!

    #10083391
    nicovenezia
    Partecipante
    Topic 88
    Risposte 1.503

    Ciao skeggia, non volertene, tu hai fatto quanto potuto. Dalla foto evince che la situazione era grave, anche portandola immediatamente dal veterinaio NON avresti potuto farci nulla. Le coco sono delle creature che “colpisco” al nostro cuore. Ci danno affetto e ne ricevono.

    Non è facile povveredere a loro con visite mediche immediate e a volte non bastano.Medici/veterinai non sono dietro l’angolo e sempre reperibili come i nostri medici di base o il 118.

    Antonino

    #10083392
    Cachius
    Partecipante
    Topic 20
    Risposte 122

    Sono molto dispiaciuto… seguivo la discussione e speravo si salvasse…

    Riguardo a cio chè ha detto nicovenezia , ha ragione i veterinari aviari/esotici sono pochi e non h24….

    Questo è uno degli  innumerevoli motivi che mi hanno spinto ha fare una cosa quest’anno….

    Mi sono iscritto è ho passato il test per medicina veterinaria{#emotions_dlg.2753} e programmo di prendere la specialistica in animali esotici(lo so che è presto ma mi piace pensarlo giàXD)

    #10083393
    Claudia
    Moderatore
    Topic 65
    Risposte 9.449

    ottimo Cachius!Kiss considerati già arruolato nel cocostaffWink

    #10083394
    nicovenezia
    Partecipante
    Topic 88
    Risposte 1.503

    Ottimo, complimenti Cachius Kiss

    #10083395
    Thomas_
    Partecipante
    Topic 32
    Risposte 652

    In che zona apriresti? Nella mia zona ci sarebbe bisogno :’D 

    Bravo, complimentix 🙂

    #10083396
    Cachius
    Partecipante
    Topic 20
    Risposte 122

    Grazie e se il pecunio me lo permetterà aprirò uno studio scegliendo oculatamente il posto {#emotions_dlg.2693}

    Vabbè per ora pensiamo a studiareXD

    #10083397
    patty81
    Partecipante
    Topic 71
    Risposte 767

    Però pensa anche alle galline, io ne ho 4 da compagnia nane ma il veterinario aviario non le ha volute neanche vedere, mi ha spedito direttamenre allo studio zooprofilattico…per fortuna la mia veterinaria che segue i miei gatti ha una passione e un gran cuore pet TUTTI  gli animali e mi ha aiutato molto sia con le mie moroseta che con i troppi piccioni che recupero…i piccioni neanche la lipu li voleva aiutareUndecided, sono creature anche loro!

    #10083398
    Thomas_
    Partecipante
    Topic 32
    Risposte 652

    comunque, non mettere Paco fuori, fino a quando non trovi un rimedio Ai topi….

    dopo se credi più alla storia della colpa al maschio…. Beh, noi ti abbiamo avvisato del problema… Poi sta a te risolverlo o meno… Auguro tanta fortuna al piccolo Paco

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