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andros.
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- 12/06/2014 alle 22:39 #10078551
HO VISTO CHE E’ DA UN Pò DI GIORNI CHE SI PARLA ” MA LA MACCHIA BIANCA SULLA NUCA DI UN COCO , SIGNIFICA CHE E’ PORTATORE/RICE DI PEZZATO”
PERCHè NON FARE UN ARTICOLO SUI FATTORI NASCOSTI ( CON EVENTUALI RICERCHE E AIUTI DA TUTTI I MEMBRI ) , CON CHIARIMENTI E POSSIBILI ACORGIMENTI PER SCOPRIRLO PRIMA DELLA NASCITA DEI PULLI ?
E’ SOLO UNA PROPOSTA , PERCHè ANCHE A ME INTERESSEREBBE MOLTO SCOPRIRLO
12/06/2014 alle 22:42 #10078552Concordo, buona idea…
12/06/2014 alle 22:46 #10078553Grazie ho pensato a ciò perchè molti utenti , fra cui io , quando si parla di fattori nascosti , sembra che gli altri parlino in giapponese

12/06/2014 alle 23:00 #10078554C’è un video fatto da clo che spiega bene la genetica! E vedrai, che più rimarrai e navigherai su siti di cocorite, imparerai anche te, e a breve saprai tutto quello che riguarda la genetica
12/06/2014 alle 23:07 #10078555Beh, un articolo andrebbe solo ad integrare, anche se con un po’ di fatica!
13/06/2014 alle 8:21 #10078556i fattori NASCOSTI si chiamano NASCOSTI appunto perchè presenti solo nei geni e non visibili a occhio nudo.
La presenza di indizi di questi fattori (tipo appunto la macchietta sulla nuca) sarebbe interessante ma va verificata:
quando accoppiando molte coppie di cocorite non pezzate ma entrambe con macchietta oppure non pezzata con macchietta+pezzato recessivo nascono dei pezzati recessivi, allora si può avanzare l’ipotesi, ma servono (numerose) osservazioni su cui basarsi.
13/06/2014 alle 10:02 #10078557Clo, io l’ho fatto moltissime volte. E funziona!! Ma non solo sui /pezz!!!
13/06/2014 alle 11:43 #10078558quindi che tipo di accoppiamento hai fatto e cosa hai ottenuto?perchè io ho avuto dei pezzati recessivi da una pezzata dominante SF che portava anche il gene del pezzato recessivo , e lei in effetti ha la macchietta in testa, tra le ondulazioni.Ma entrambi i compagni, con i quali ha generato pezzati recessivi, non erano pezzati e non avevano la macchietta.
quindi mi sembra che , in caso, avere la macchietta coma spia del gene, sia -secondo queste poche osservazioni-una condizione sufficiente, ma non necessaria.
13/06/2014 alle 14:30 #10078559I pezzati hanno quasi tutti la macchietta in testa. Chi non è pezzato ed ha la macchietta allora è portatore di pezzato (rec). Se tu ne sei sicura proprio dal ceppo da cui proveniva allora è stranissimo. Sicura che siano usciti pezzati recessivi e non dominanti? È strano perché anche se portasse il fattore pezzato il dominante (del fenotipo) dovrebbe manifestarsi e non il recessivo! Ricapitolando se sei sicura tu che quella pezzata sia portatrice di pezzato rec tramite la famiglia da cui proviene almeno il compagno deve essere un portatore di pezzato recessivo per generare pezzati recessivi! Altrimenti sarebbe proprio impossibile!
L’ultimo accoppiamento che ho fatto è stato M verde/blu e pezz rec; F blu/pezz rec. Mi ha fatto 6 figli: 4 blu e 2 verdi: 2 blu sono pezz rec, 1 blu è comune mentre l’altro rimasto è un portatore di pezz,identico alla madre. I due verdi sono: 1 pezzato recessivo e l’altro comune (ovviamente tutti e due portatori di blu).
13/06/2014 alle 18:22 #10078560non conosco i genitori di questa coppia, in quanto si tratta dei miei primi pappagallini.
femmina pezzata+ maschio normale, sono nati pezzati dominanti, pezzati recessivi e normali, da cui sono riuscita arisalire al genotipo dei riproduttori, come da schema qui sotto: lei pezzata dominante singolo fattore(Pp), lui normale portatore di pezzato recessivo(Np).Non c’è altra spiegazione:-)
14/06/2014 alle 11:10 #10078561Capisco quindi tu pensi che il maschio sia portatore ma non ha la macchietta… probabilmente hai ragione. Io posso affermare che quelli con la macchietta sono portatori e tu puoi affermare che non è necessario avere la macchietta per essere portatori di pezzato. Beh, non posso provare in accoppiamento la tua teoria dato che è difficile beccare un portatore di pezzato! Ma se mi nasce un presunto portatore di pezzato senza macchietta lo proverò, dopo un anno di età ad accoppiarlo con un altro che ha la macchietra così, se nasceranno pezzati recessivi potro finalmente dimostrare anche la tua teoria. Tu dimostra la mia però ;-). Mercoledi andrò da un allevatore specializzato sui fattori portatori, ha dei suoi ceppi dove sa ognun pappagallino di che è portatore. Alleva anche pezzati quindi se mi fa dare un occhiata ai suoi portatori di pezzato, mi prendo, se c’è uno senza macchietta e a settembre-ottobre lo accoppio con uno mio con la macchietta!!! Clo, in base agli accoppiamenti che ho fatto mi risulta che la macchietta è ereditaria!! Cioe che se accoppiò un portatore (con la macchietta) con un non, anche se nascono infiniti figli tutti quelli portatori di pezzato hanno la macchietta! Se la tua teoria è giusta se accoppiò un pezzato e un non-pezzato, i portatori di pezzato che nascono potranno allora essere senza macchietta, ma purtroppo questo tipo di accoppiamento ancora non l’ho fatto. Ti ringrazio per la disponibilità!
14/06/2014 alle 12:17 #10078562guarda, io ho pochissime coppie e uno studio del genere non posso certo farlo sui miei cocoriti, anche perchè io non “li accoppio” ma li “lascio accoppiare ” come preferiscono.
Ad esempio, ho sempre avuto un dubbio su certi cocorito normali con l’occhio tutto nero(senza iride): ho sempre pensato che potesse essere una spia dell’essere portatore di pezzato recessivo, ma non l’ho mai verificato.
Ho avuto una coppia(kiko+meo), lui ancestrale con macchietta, lei blu opalina con occhio tutto nero, ma non sono mai nati pezzati.
Riguardo la prima coppia, lei ha cambiato due maschi, entrambi senza macchietta e da entrambi sono nati pezzati recessivi, hai altre spiegazioni oltre al fatto che il maschio ne fosse portatore?
14/06/2014 alle 13:31 #10078563No, mi dispiace. Come hai gia detto non ci sono altre spiegazioni dato che per ottenere recessivi (sei sicura che lo siano? Sei sicura che la mamma è una dominante? Che mutazione sono di precisione i genitori?) almeno i due genitori devono essere portatori di pezz recessivo. Meo non è portatrice di pezz. Ho una femmina viola che ha 2 anni e qualche mese e ha l’occhio completamente nero. I genitori sono M viola e F blu, i nonni paterni erano (purtroppo) M cb blu F viola. E sono certo che i genitori sono puri. Sarà una casualità non avere l’occhio cerchiato. Una domanda: perché ho un blu con sfumature piccole sul collo viola? Ne ha anche un paio verso la pancia! che significa?
14/06/2014 alle 14:23 #10078564la femmina è assolutamente dominante, è Cippy, con tanto di iride.I due compagni sono stati prima Franz e poi Bello, puoi visionarli qui
Le sfumature viola che descrivi non potrebbero essere una spia del fattore viola visto che c’è nei geni?
14/06/2014 alle 14:59 #10078565guarda ho pensato che potrebbe essere che tutti quelli con la macchia siano portatori, ma possono essere portatori anche quelli che non c’è l’hanon.
14/06/2014 alle 21:03 #10078566Bellissimi soggetti. Possiamo concludere che la macchietta indica il /pezzato ma non è necessaria, non per forza la debbano avere tutti i /pezzato! Attenzione! Se cercate un portatore di pezzato con la macchietta cercatelo in soggetti adulti dato che puo comparire anche 8-9 mesi di eta!
15/06/2014 alle 22:01 #10078567ora la mia cochina ha circa 5 mesi e adesso ho intravisto delle fini ondulature bianche su tutto il petto e la pancia . Che Dite , Portatore di pezzato recessivo ancora più vicino??
La Foto Ve La Farei anche, ma non penso proprio che le ondulature vengano perchè anche ” dal vivo ” a primo occhio non si vedono .
15/06/2014 alle 23:27 #10078568Non penso proprio lo sia, ma facci vedere. Senza foto non si puo dire. Casomai se lo prendi in mano e gli fai una foto ben messa a fuoco con un buon obiettivo si vede!!!
18/06/2014 alle 10:35 #10078569Ecco la metto io la foto così cerchiamo di capire meglio
Questo é il mio maschio e quella la macchia che ha sempre avuto da quando l’ho preso
18/06/2014 alle 10:37 #10078570non è un pezzato, penso che quella macchiolina sia solo un “difetto” dell’uniformità del piumaggio.
18/06/2014 alle 10:46 #10078571Si certo non é pezzato .. per il discorso della famosa macchia chiedevo se poteva essere portatore di pezzato
Pappagalli ma questa macchia come deve essere fatta??? 🙂 metti tu una foto dai
18/06/2014 alle 14:59 #10078572Andros la macchia sulla nuca si presenta come nella pezzata cippy della nostra Clo, solo che si deve presentare su un cocorito Comune, negli opali è difficile vederla, ma guardando un video ho notato che anche il mio opale ha una macchietta bianca, però è diversa, visto che desidero tanto avere dei pulli pezzati, vi chiedo se può essere un segno
18/06/2014 alle 16:10 #10078573Ah sì? Io sentendo parlare di macchietta ho pensato fosse come quella del mio coco
18/06/2014 alle 16:27 #10078574Se giovane, potrebbe aparire più avanti! quanto ha?
18/06/2014 alle 17:52 #10078575Ciao andros, la macchietta potrebbe essere grande come piccola, quanto ha il soggetto? Ci sono alcuni che la mostrano da subito, altri nella prima muta e poi la ampliano nella 2° muta. Ora sono fuori casa ma ho una foto con me di un soggetto con la macchietta che ha gia superato la seconda muta essendo del 2012. Comunque io penso che il tuo soggetto lo sia. Alla fine sono abbastanza trovabili questi portatori di pezzato quindi… Ecco una foto esempio: http://it.tinypic.com/r/k4hzww/8 X Thomas: posta una foto ravvicinata (prendilo) di tutto il dietro nuca. X clo: ti metto la foto delle sfumature viola http://it.tinypic.com/r/2v9yr2d/8. Mi sembra strano, il viola non si porta nel genotipo, o sbaglio?
18/06/2014 alle 17:56 #10078576la mia cochina ha la macchietta tale e quale a quella di androse pensavo anchio fosse quella la “macchietta” di cui tutti parlavate .
Pappagalli! , quindi tu dici che la macchietta puòessere anche piccola per essere portatore di pezzato oppure deve esere qcome quella postata nella foto di thomas_ ?
18/06/2014 alle 22:55 #10078577Può essere anche piccola ma di solito si ingrandisce dopo la prima o la seconda muta. Bisogna aspettare la seconda muta per vedere se si ingrandisce o è solo il piumaggio ma io penso lo sia dato che ho una femmina (sicura 100% portatrice pezz dato il mio ceppo) che è in muta e gli è nata questa macchietta finalmente piccola come quella in foto, una strisciolina
18/06/2014 alle 23:29 #10078578Il mio maschio avrà più o meno un anno e mezzo
La macchia c’è l’ha sempre avuta e sempre della stessa grandezza
Forse col tempo ė diventata più definita ma non ė ingrandita
Comunque non mi sembra molto differente dalla macchia che ha la clearbody di pappagalli
PS: ho tre pulli nati da una settimana di questo maschio.. appena mettono le piume posto le foto
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